Dos quarts i mig de dotze, continuem endavant.
El matí de Tarragona Ràdio, des del 96.7 de la freqüència modulada
o també per internet des de www.tarragonaradio.cat,
obrint l'espai tasta aquesta cita que al llarg de les últimes setmanes
fem el matí de Tarragona Ràdio paral·lelament a la campanya concurs homònima
que porta el mateix nom, Tasta Tarragona sense Tabac.
Cinta Daufí, epidemiòloga, bon dia i bona hora.
Bon dia.
Ja vam parlar dilluns, la cinta a més a més té un espai mensual
el primer dilluns de cada mes i ja ens va comentar que la campanya va,
home, una mica com aquell vers, aviento un pop a toda vela,
es van acabar les inscripcions la setmana passada
i estem parlant d'una xifra força significativa.
Sí, al voltant de 200 inscrits.
Estem contents.
Estem contents.
200 persones que han decidit prendre una decisió importantíssima per a la seva salut.
Jo diria que de les decisions més importants que avui en dia
un pot prendre en relació a la seva salut i, per què no, a la seva llibertat.
Anirem fent aquests dies també, en la mesura del possible,
seguiment d'algunes d'aquestes persones que aquests dies
s'han passant segurament un dels moments més complicats
perquè a començaments d'aquesta setmana, al cap de setmana,
han pres el compromís de deixar de fumar i ara és segurament un dels moments més complicats.
Cinta, si vols, presenta-nos-ho també a la nostra convidada.
Avui tenim el plaer de tenir-nos a la Blanca Carcoler, que és psicòloga.
Ella treballa el cas i té molta experiència amb el tractament i seguiment
de persones depenent del tabac.
I pensàvem que, bé, qui millor que una psicòloga per explicar-nos
i per donar aquests petits trucs, aquestes petites pautes
que han de tenir en compte els fumadors per afrontar aquests primers dies.
Que, bé, també sempre parlem que en tabac tot és molt individual
i tot és molt personal.
Vol dir, hi ha gent que ho porta més o menys bé, hi ha gent que ho porta malament,
però, bé, per a tots tenim, bé, petits consells i coses que, a veureu,
que no són molt complicades i que poden ajudar a passar aquests dies
una miqueta millor, el fumador i el que els ha, i el seu entorn.
Blanca, bon dia, benvinguda.
Diu el tòpic que els primers dies són els més complicadors, és així?
Depèn, depèn.
Com ha dit la Cinta, és una qüestió molt individual.
Llavors, a vegades hi ha molta gent que es pregunta,
escolta, però jo conec una persona que fuma altres paquets de tabac
i ho va deixar sense cap complicació.
Jo, quan fumo 10, per mi resulta dificilíssim.
Tot depèn de l'utilització que en fa del tabac.
Suposo que això se n'haurà parlat, però jo penso que més important
que l'addicció física, que Déu-n'hi-do, Déu-n'hi-do,
el que molesta pot arribar a ser quan un deixi de fumar,
però per això també s'explica que hi ha recursos farmacològics
o petites coses que es poden fer perquè aquest símptoma d'abstinència,
que és el resultat de deixar de fumar quan un és addicte a una substància
com és la nicotina, doncs es pot ajudar a resoldre,
que no sigui tan intensa, que no et molesti tant.
Però després la dependència psicològica és la que jo penso
que és la més difícil d'afrontar i la que més complica el procés de deixar de fumar.
I és aquí on realment els professionals ens hem de dedicar un esforç especial
a que la gent pugui afrontar aquestes dificultats
que, per exemple, són el resultat d'un hàbit adquirit
que has consolidat al llarg de 13, 15, 20, 30 o 40 anys.
Un hàbit, un acte mecànic en moltes ocasions.
En moltes ocasions és mecànic.
La majoria de fumadors, és a dir, jo sempre dic que de totes les drogues
que jo tracto, per mi potser la que crea més addicció
a nivell psicològic és el tabac,
perquè té una doble funcionalitat que les altres drogues no compleixen.
És que ens ajuda, per una part, ens estimula quan estem massa relaxats o avorrits,
i per una altra part, quan presentem estats d'ànim disfòrics,
com pot ser el nerviosisme, l'irritabilitat, l'ansietat,
ens ajuda a tranquil·litzar-nos.
Això no fa cap altra substància.
Llavors això, evidentment, enganxa molt a la gent.
Perquè jo sempre dic, mira, ara quan deixeu de fumar,
penseu que farà un dol.
Un dol, és a dir,
s'allunyeu del que ha estat el millor amic possible,
el millor amic, entre cometes,
durant molts anys,
perquè algú que quan el necessites
per relaxar-te,
per tranquil·litzar-te,
per estimular-te, per donar-te
més energia, etcètera,
agafes un cigaret, això no compleix cap.
És difícilment que una persona ho compleixi.
És algú que sempre estava allà.
I en el moment que ho necessites, és a dir, utilitzar el tabac
per diferents objectius i per diferents moments.
A més a més hi ha un altre aspecte especialment fumut,
que el tabac és una cosa molt mecànica,
que l'associà on gairebé tothom tenia un horari,
no?, la cigarreta de primera de matí,
la cigarreta de l'esmorzar,
la de després de dinar...
Això són les associacions que es fan a nivell cognitiu,
que és un aprenentatge psicològic,
és que cada cigarret,
al llarg dels anys que s'ha anat associant
amb un moment, amb una situació,
amb una activitat concreta,
queden apreses a nivell cognitiu.
Llavors ja no fa falta que en necessiti.
I simplement quan fas aquella activitat,
automàticament apareix el desig de fumar.
Això és el que costa de superar.
Això és el que més ens hi hem de posar,
a l'hora de buscar estratègies,
de planificar coses,
per no tornar a agafar el cigarret
els primers dies de deixar de fumar.
Abans parlaves del síndrome d'abstinència.
En què consisteix?
Bé, són una sèrie de símptomes
que apareixen
com a resultat de la neuroadaptació
a la nicotina de sang
i que poden anar des de mal de cap,
nerviosisme, irritabilitat,
símptomes depressius,
és a dir, més aviat tristesa,
és el que parlàvem del dol,
és una pèrdua d'una substància
molt requerida
i molt estimada pels fumadors.
que més, restrenyiment,
fins i tot també el contrari de diarrea,
somnolència diurna,
ensamni nocturn,
és a dir, no sé si me'n deixo cap més.
Bé, també em dedico...
Aument de gana, no?
Sí.
Bé, també més que la gana,
el que la gent nota
és que torna a sentir les olors
i el gust del menjar
com feia temps que no sentia.
A veure, aquí la Blanca
està fent una exposició extensa
de tots els possibles símptomes
que poden accedir.
No vol dir que es doni tota l'hora, eh?
No vol dir que tothom
hagi de tenir tots els símptomes a la vegada.
No, que va.
I la intensitat també
varia d'una persona amb una altra, eh?
I el que ajuda a controlar
bastant aquests símptomes
és la teràpia substitutiva,
és a dir, els pegats de nicotina,
que la funció que tenen
és atenuar aquests símptomes
i els tractaments farmacològics
amb la bereniclina,
que és el xampix.
No sé si ho podem...
La funció que tenen aquests fàrmacs
és atenuar i disminuir
aquests símptomes
del síndrome d'abstinència.
que, com explicàvem el dilluns,
el dilluns parlàvem dels receptors
que hi ha a diferents àrees del cervell
receptors a la nicotina
i que, amb les persones fumadores,
tenen tots aquests receptors a la nicotina,
estan activats.
I que el que fa la nicotina,
normalment,
una de les àrees que s'ha estudiat més bé,
l'acció de la nicotina
a nivell de sistema nervió central,
és que estimula el circuit de recompensa,
és a dir,
que augmenta la dopamina
a nivell cerebral.
Això vol dir premi.
Això vol dir premi.
Això el nostre cervell
ho entén com a premi,
com a recompensa,
com a plaer.
Clar,
el que passa
quan un fumador deixa
de suministrar nicotina
al seu sistema nervió central
és que tots aquests receptors
que estan ben activats,
de sobte,
necessiten, d'alguna manera,
a la nicotina.
Clar,
de que passar
la fase
de tenir tots els receptors
nicotínics activats
a tenir-los desactivats,
bueno,
costa una mica,
però tranquils,
és possible,
factible,
i arribarà un moment
que tots aquests receptors,
bueno,
ja estaran silents,
ja no funcionaran.
Un dels símptomes
molt importants
que m'havia deixat
i que a vegades sí que,
per exemple,
en èpoques d'estudi,
com ara pels estudiants,
que...
Una salutació,
per cert,
a tota aquella gent
que s'ha de tancar
a la casa
o a les biblioteques
amb llibres
i a posar-ho a la taula.
I ànims.
I ànims.
I sort, també.
Doncs és que aquest...
Home,
ara potser seria un moment
una mica difícil
de deixar fumar.
Per als estudiants,
per als estudiants.
Pels estudiants,
només,
per aquells que ara
necessiten una concentració
al 100%,
per exemple,
els que fan la pau,
els que fan selectivitat.
Doncs un dels símptomes
d'abstinència
que és freqüent
és la dificultat
de concentració.
Però,
jo sempre dic el mateix,
és a dir,
amb substituts de la nicotina,
amb tractament substitutiu,
doncs això queda
d'alguna manera
resolt.
És a dir,
hi ha comprimits,
hi ha xiclets de nicotina
que per aquells estudiants,
jo he tingut estudiants
que feien oposicions
i els vaig dir,
bueno,
que volien deixar de fumar ja
en aquell moment
i llavors vam dir,
bueno,
intentarem
que menys aquest símptoma
no et distorsioni
el teu hàbit d'estudi
i ho vam fer,
doncs,
a través de comprimits
en aquella ocasió,
me'n recordo,
i li va funcionar.
És a dir,
el cervell d'alguna manera
li segueixes donant
la nicotina necessària
per no tenir
el síndrome d'abstinència.
Quant de temps
dura aquesta etapa inicial?
Jo diria
que uns 15 dies,
15 dies màxim,
3 setmanes,
però ja et dic
que la intensitat
també va decreixent,
no és el primer dia
i també
és que depèn,
no podem,
això és el que
diu la teoria,
que en les 3 primeres setmanes
doncs,
aquests símptomes d'abstinència
són els que
d'alguna manera
apareixen
o poden aparèixer
i hem dit
no tots
quan un deixa de fumar
però
ara m'he perdut
la pregunta
quina era?
Quan durava,
quan podia durar aquesta etapa?
Doncs unes 3 setmanes
però
hi ha vegades
que a veure,
quan un deixa de fumar
i ja hi ha
intents previs
i la gent està molt motivada
i té unes expectatives
que ell mateix
es veu
capacitat
per deixar-ho
hi ha moltes vegades
que aquests símptomes
d'abstinència
ni apareixen
que tot depèn
de la motivació
que és una paraula clau
a l'hora de deixar
qualsevol substància
i també
de les expectatives
que tu tinguis
d'aconseguir
aquell objectiu
que tu t'has proposat
si això és molt fort
molt important
i per tu penses
que el que guanyes
és importantíssim
com ha dit
la cinta
de la salut
la qualitat de vida
la llibertat
que és molt important
la llibertat
a vegades
no hi pensem
en aquesta motivació
i és bàsica
el deixar d'aprendre
d'una substància
el de dir
puc fumar
puc menjar
puc fer l'amor
puc estudiar
puc acabar de dinar
puc anar a passejar
sense una cigarreta
això és un guany
que no reconeixem
els fumadors
no reconeixen
fins que realment
ja porten un temps
amb el Jesús
el primer dia
amb el Jesús Gómez
parlàvem d'aquestes motivacions
per la vostra experiència
què és més difícil
combatre
especialment
en aquesta
primera etapa
l'hàbit
alguna motivació
en concret
quina és la temptació
a la qual han de fer front
les persones
que comencen
a deixar de fum
aquests dies
el més important
dels primers dies
sense fumar
és que la gent
ha de planificar
molt el dia a dia
el primer dia
que es desperta
i que diu
avui és el dia
el meu dia D
el dia que deixo de fumar
jo sempre recomano
que els dies abans
ja s'hagi planificat
totes les situacions
o sigui
un hi ha de reconèixer
quin és el seu hàbit
això vol dir
parlàvem la setmana passada
per això donàvem
la importància
de la fase prèvia
les persones
que treballen
que treballeu
fent teràpia
a pacients
que volen deixar de fumar
normalment
el primer dia
que et ve el pacient
a la consulta
i diu
vull deixar de fer-me
a demà
només si diu
escolta
necessites una fase
de preparació
se li dona
molta importància
a la fase prèvia
preparant el dia D
pactem un dia D
i ens anem preparant
perquè per lo que
diu ella
és molt important
si tota esta feina
de preparació
prèvia
de dir
conèixer el meu hàbit
conèixer quins cigarrets
del dia
he de tenir
molt de cuidado
en quines situacions
he de tenir
preparades estratègies
si tot això
s'ha preparat bé
les probabilitats
que tot això
funcioni
són molt altes
clar
el primer que apareix
el primer dia
aquell primer cigarret
que em fumava
evidentment
a nivell
del sistema nervió
central
no se n'oblida
és el que dèiem
és un hàbit
i és una dependència
per tant
el devolament
ens el demanarà
si nosaltres ja
hem planificat bé
aquell
per exemple
l'esmorzar
o el primer
que fem
és
agafar el cigarret
que és el que hem planificat
abans
que podem fer
per evitar
patir
pel fet de no tenir
aquest cigarret
doncs és de canviar
d'hàbit d'esmorzar
és a dir
hi ha molta gent
que quan s'aixeca
el primer que fa
és fumar
doncs el primer que fa
és
el que ens recomanem
nosaltres
doncs això
ho has de modificar
canviem l'hàbit
canviem l'hàbit
doncs esmorzar
tranquil·lament
esmorzar
esmorzar
també
insistim molt
en tot allò
que pot anar
o que pot afavorir
un augment
de les ganes de fumar
com pot ser el cafè
els estimulants
llavors
clar
treure la nicotina
que és un estimulant
i treure el cafè
jo sempre dic
que a veure
que si estàs treballant
o estàs estudiant
doncs
pot donar
un efecte rebot
de cansament
tampoc hem de ser tan exigents
llavors dius
bueno
canvia-ho per un te
és un altre tipus
d'estimulant
o si prenies un cafè
doncs un cafè en llet
o un tallat
és a dir
canviar el tipus d'estimulant
no fa falta
que renuncies
a l'estimulant
però sí canviar
és a dir
trencar aquella associació
que hi havia directa
entre el cigaret
i en aquest cas
el cafè
sucs
sucs de fruita
molt important
perquè parles de vitamines
que porten
i marxar amb l'estómac ple
si marxes amb l'estómac ple
tens menys sensació de gana
per tant tens menys desitj de fumar
la sensació de gana
els que hem estat fumadors
la vam aprendre
d'alguna manera
a controlar també amb el cigaret
i això
en moltes dones era així
i segueix estant així
i ara també els homes
també s'hi han apuntat
amb aquest mal hàbit
és a dir que
t'ajuda a controlar
el desitj de menjar
no les ganes
llavors fumes
i aquí s'acaba
temporalment la gana
això és el que procurem evitar
és a dir
marxa amb l'estómac ple
amb un bon esmorzar
això de la gana
és segurament
entrar una altra vegada
en el terreny dels tòpics
la irritabilitat
i la gana
són segurament
dues de les coses
que més es manifesten
en aquelles persones
que deixen de fumar
la gana simplement
és que pot augmentar
però sobretot
ajuda això
al picar
ajuda d'alguna manera
a tranquil·litzar l'ansietat
l'ansietat de fumar
és a dir
si jo estic a menjar
estic d'alguna manera
obtenint també
una recompensa
a nivell cerebral
m'estic donant
un altre tipus de premi
que això
jo t'ho recomano
els primers dies
és a dir
el tabac
és el que ha dit la cinta
no hem d'oblidar
que ha estat un gran premi
durant molt
i renunciar als premis
a veure
costa molt
renunciar a un premi
és que el nostre cervell
està fet
per funcionar
a base dels circuits
de recompensa
és a dir
que tampoc podem oblidar
com funcionem
i és normal
i no sé fins a quin punt
recomanable
no tema
engreixar-se una mica
si deixem de fumar
això serà el tema
del proper dia
el proper dia
precisament parlarem
d'això
de l'alimentació
i l'exercici
durant el procés
de deixar de fumar
perquè segurament
s'hem obriu
un capítol molt extens
són dos temes
molt importants
l'alimentació
i que preocupen molt
a tothom
perquè molta gent
et diu
és que jo ja deixaria
de fumar
però és que clar
m'engreixaré tant
a veure
també tot depèn
de com ho planifiquéssim
i com ho organitzéssim
i el tema
de l'exercici
en quant que pot ajudar
també a reduir
l'ansietat
llavors ja parlarem
el proper dia
de com
com podem
planificar
l'alimentació
i com l'exercici
ens pot ajudar
en aquest procés
de deixar de fumar
i perquè
aquesta por
que té la gent
que diu
és que clar
si deixo de fumar
m'engreixaré 10 quilos
bueno a veure
el promig
de pes
que solen guanyar
els fumadors
que deixen de fumar
està
al voltant
dels 3 i 4 quilos
dius
home
què val més
engreixar-me 3 o 4 quilos
que després
evidentment
com que hauré
après
noves conductes
i nous hàbits saludables
tampoc serà tan complicat
de perdre
o continuar
amb l'hàbit
clar
això són coses
que ha de valorar
el fumador
i aquesta irritabilitat
que comentàvem
doncs mira
es pot controlar
el nerviosisme
la irritabilitat
l'ansietat
són 3 emocions
que arriben a ser
doncs
fins i tot molestes
molestes no sols
per tu
sinó perquè també
afecten el teu entorn
quants vegades hem sentit
que des de que això
de fumar
no se'l pot aguantar
doncs bueno
jo sempre recomano
que es tingui paciència
a l'entorn
per una part
hi ha d'haver un compromís
això és molt important
també el compromís
quan un deixa de fumar
s'ha de comprometre
amb el seu voltant
per dir
escolteu
ja deixo fumar
per mi és una decisió
importantíssima
i us demano
el vostre suport
i la vostra paciència
també ho han comentat
la complicitat
la complicitat
clar
per tant sabem
que a la feina
que a casa
que els nostres amics
saben que deixem de fumar
que comencem avui
i que per tant
si em poso nerviós
o alço més el to de veu
o bueno
ja sabem què és
és qüestió
que ens tranquilitzin
ens ajudin
a canalitzar
aquestes emocions negatives
què podem fer?
doncs mira
hi ha tècniques molt bàsiques
com la relaxació
que es pot fer
d'una manera molt simple
i molt ràpida
que és amb respiracions
profundes i afragmàtiques
això és complicat
potser de sentir
però és molt fàcil
de fer
simplement és agafar aire
des del diafragma
és a dir
des de
l'estómac
és com si tinguéssim
un globo
que onplem
de baix cap a dalt
o sigui
no és
omplir els pulmons
perquè
si respirem
si inspirem
i el que fem
és elevar
la part toràcica
el pulmó
s'enxample
agafant menys aire
mentre que si
ho fem des del diafragma
cap al pulmó
és a dir
de baix cap a dalt
la capacitat
d'agafar aire
és molt més àmplia
llavors agafem aire
pel nas
el retenim
3-4 segons
i deixem anar
per la boca
tranquil·lament
però d'una manera
tranquil·la
no es tracta
precisament
no es tracta
de tensar
o de concentrar
a veure si ho faig bé
o malament
és una cosa
que t'ajuda
a relaxar
siguis on siguis
la comoditat
d'aquesta tècnica
és que la pots aplicar
a qualsevol moment
al lavabo
a la feina
a casa
al llit
Blanca
Cinta ho hem de deixar aquí
no hi ha temps per més
continuarem
continuarem
la setmana que parlarem
d'alimentació
molts ànims
de la gent
molts ànims
de la gent
que està aquests dies
dins i fora del tast
deixant de fumar
afrontant aquests primers dies
més o menys difícils
paciència per tothom
podríem dir
recordem que
a partir de demà mateix
aquest mateix espai
ja estarà penjat
a la pàgina web
de Tarragona Ràdio
un apartat al tast
que per cert
la gent s'està animant bastant
ho està escoltant bastant
i recordin que el tast
és una iniciativa
de l'Ajuntament de Tarragona
de la regidoria
de Mediament
i de la Coacta
Cinta Blanca
moltes gràcies
anirem practicant
els trucs de respiració
molt bé
i ànims a tots els
que han deixat de fumar