Si vols sentir-te psicològicament millor i no saps com fer-ho, a què esperes?
Demanar ajuda és de savis.
Consulta la psicòloga clínica Sonia Navarro.
Truca al 977-22-0560.
La seva consulta és al carrer Pau Casals, número 10, primer tercera.
Informa't a www.sonianavarropsicologia.com
Camins d'anada i tornada amb Sònia Navarro.
Doncs ens acompanya com cada dimarts la psicòloga clínica Sònia Navarro.
Sònia, molt bona tarda, benvinguda.
Bona tarda.
Feliç 2009.
Igualment.
Perquè no s'havien vist des de l'any passat.
Sí, sí, fa tres setmanetes ja.
Sembla que faci molt, però són això, tres setmanes, eh?
Comptades.
Avui, escolta, més dimarts i 13.
Avui t'hem proposat parlar de supersticions
i, en fi, de com ens afecten les supersticions, no?
Potser si un accés ens poden afectar o no.
De fet, també hi ha certs trastorns mentals
que tenen associades una important quota de supersticions, no?
I fa que aquestes persones les utilitzin
com a mecanisme de defensa bàsic, no?
Sí.
Però, en general, d'entrada, què és la superstició?
Per cert, recordar, telèfon 977-24-4767.
Si voleu formar-li alguna pregunta a la Sena Lavarro,
ho podeu fer a través del telèfon del directe
o a través del correu electrònic,
ja tardes, arroba, tarragonaradi.cat.
Només per participar, teniu un número
per al sorteig de l'Estrella d'Am inèdit de divendres.
Molt bé.
Bé, com definiríem superstició?
Seria com, a veure, un conjunt de creences
que no estan fonamentades en res concret o racional,
per dir-ho d'alguna manera.
Per tant, són creences irracionals
i que, bueno, cadascuna té un origen diferent.
Algunes poden estar basades en la fe
o en alguna història religiosa
o en un pensament màgic o en diferents...
Però, de fet, seria això, no?
Com uns pensaments irracionals
que nosaltres utilitzem creient
que si ho fem no ens passaran certes coses negatives
o ens passaran certes coses positives.
I les dues vessants, en aquest sentit?
Clar, perquè, de fet, podríem parlar
de supersticions negatives
o de supersticions positives.
És a dir, hi ha una sèrie de coses
que creiem que, si ens passen,
ens donaran mala sort.
Per exemple, que se'ns creï un gat negre
o passar per sota d'una escala,
que són típiques, el dimarts i 13,
com avui mateix, no?
Trencar el mirall, no?
Trencar el mirall, o volcar un saler,
o tenir unes tisores obertes, no?
Tot això són creences,
serien supersticions
que pensem que si ens passa alguna cosa d'aquestes
ens passarà alguna cosa negativa.
I llavors hi ha les supersticions positives,
que són, per exemple,
tocar ferro quan algú diu
que alguna cosa negativa, no?
És perquè així no m'afecti, no?
O si trobo un trèvol de quatre fulles
em donarà bona sort.
O portar roba vermella per cap d'any,
per exemple, i fins i tot en alguns llocs
després l'has de cremar, no?
Perquè si no, no dona bona sort.
Per cap d'any, per exemple,
hi ha moltíssimes supersticions, no?
L'anell d'or dintre de la copa de cava, no?
Com va això? Aquesta no la sabia.
Per demanar un desig,
fiques l'anell d'or dintre de la copa de cava
i llavors brindes, després del raïm,
amb això, no?
Això també és per donar sort a l'any que entra, no?
O, per exemple,
bufar les espelmes d'un pastís d'aniversari,
però tot és a la vegada, no?
I això seria,
si aconseguim tot això,
tenim bona sort, no?
Per tant, hi ha supersticions en positiu
i en negatiu, no?
Llavors, són un conjunt de creences
que en un moment donat,
de creences i de conductes, no?
D'alguna manera,
que en algun moment donat
alguna persona va posar en marxa
perquè li va anar bé,
per alguna raó,
i el cas és que després
s'estenen d'una manera
que les utilitzem sense saber d'on venen, no?
Sense saber...
Però creiem-nos fermament
que si les fem o no les fem
ens passarà alguna cosa positiva o negativa, no?
Jo estic segur que hi ha moltes persones
que ens escolten en aquests moments
que han fet alguna cosa determinada
i que després han tingut un seguit
de successos de mala sort consecutius
i creuen que, no sé,
per haver-se preso d'una escala,
per haver trencat un mirall
i coincideix en l'espai-temps.
És a dir, segur que n'hi ha que...
Si voleu explicar-ho podeu trucar, eh?
977-24-4767.
Segur que sí,
però hem de pensar que
el pensament és energia, no?
Llavors, si jo tinc un pensament
negatiu, per exemple,
o positiu, eh?
M'és igual.
Però posem, per exemple,
que he passat per...
Se m'ha trencat un mirall, no?
I llavors penso que
ara em passarà alguna cosa dolent.
I a partir d'aquí,
el meu pensament
està donant-li voltes
a veure què em passarà dolent.
I jo estic superalerta
a veure què em passa dolent.
Llavors, qualsevol coset,
que em passi
que jo cregui
que no m'hauria de passar,
ja segurament
ho atribuiràs
al mirall trencat.
Al mirall trencat.
I ho magnificaràs segurament, no?
És a dir, que allò
que un altre dia
potser n'hi hauries percebut,
aquell dia dius
mira, aquí està.
Veus?
Ja m'ha passat.
O cada cosa que em passa.
I després hem de pensar també
en allò de la profecia autocomplida, no?
És a dir,
quan nosaltres
estem tot el temps
pensant
que ens passarà alguna cosa,
ho generem.
I al final
acabem complint allò.
per tant, és molt important
que els pensaments
que tinguem
vigilar
si tenim pensaments
positius
o pensaments negatius.
Perquè moltes vegades,
clar,
si jo em crec
que em passarà
alguna cosa positiva,
molt probablement
m'acabarà passant.
Però si em crec
que passarà alguna cosa negativa,
molt probablement
també em passarà.
No?
És a dir,
que el nostre pensament
condiciona una mica
el dia a dia.
Per suposat.
Hem de pensar
que el pensament
és energia,
i és una energia
que es va movent
i que es tradueix
en conductes
i en emocions.
Llavors,
si jo realment
em crec
una...
jo tinc un pensament
i dic
que és igual,
perquè les supersticions
poden ser negatives
o positives.
si el tinc
en positiu,
realment,
si jo trobo
un trèvol
de quatre fulles
i penso
que a partir d'ara
tindré
molt bona sort,
doncs molt probablement
estaré alerta
a totes aquelles coses
que em passen
en el dia a dia
que habitualment
no em passen
o que habitualment
no me'n fixo,
que seria
l'altra qüestió,
que habitualment
no em fixo
i llavors
ho començaré
a atribuir
a aquestes...
Ah, mira,
veus,
això m'ha passat
perquè ho he conegut
aquesta persona
perquè
he trobat
el trèvoló,
per exemple,
no?
I en negatiu
fem el mateix.
El tema
és que tendim
més a fer-ho
en negatiu
que en positiu
perquè tenim
una educació
massa negativa,
no?
Mira,
hi ha una persona
que cada cop
que compra
un bitllet de loteria
ho fa al mateix lloc
i després
torna a casa
sempre
per la vorera
dels números
per ells.
No ho treus d'aquí,
eh?
Bueno,
d'alguna manera
aquesta persona
creu
que així
aconseguirà...
De coses d'aquests
en fan moltes,
eh?
I de més estranyes
fins i tot, eh?
Clar,
però realment
d'això,
de superstició
ens en tenim
tots, eh?
És a dir,
per molt que
inclús diguem
que no en tenim
jo crec que
si tothom
es revisa
a si mateix
tothom
fa algun tipus
de cosa
basada
en una superstició,
no?
O en una creença
que si feia allò
anirà bé.
I això
en si mateix
no és
dolent.
El que passa
és que això
portat a un extrem
molt exagerat
sí podria provocar
algun tipus
de trastorn.
És a dir,
estem constantment
pendents
de les supersticions
aquí és on està
el perill, no?
Clar,
és...
Realment podríem
arribar
a algun tipus
de trastorn.
Bàsicament,
per exemple,
el trastorn obsessiu-compulsiu,
no?
Que podria ser
perquè
és aquell trastorn
en què
jo tinc tota una sèrie
d'obsessions
i faig comprovacions
constants
d'algunes coses
i perquè si no
crec que passarà
algun negatiu.
Això seria una superstició
negativa,
per dir-ho d'alguna manera, no?
I llavors
jo cada vegada
he de comprovar
300 vegades
el cas
per si de cas
perquè si no
passarà una catàstrofe
o he de comprovar
si he tancat la porta o no
perquè
llavors això seria
portat a un extrem, no?
I sempre en negatiu
es podria convertir
en un trastorn.
Pensa que si jo tinc
una sèrie de
supersticions positives
en realitat
però si m'ajuden
doncs tampoc
si em fan sentir millor
i fan que jo cregui
en les meves
en les meves
actituds
en la meva
conducta
i en la meva vida
tampoc té res
de negatiu
és una creença
no?
Estem parlant
de les supersticions
recordeu el telèfon
del directe
al 977-24-4767
ja tardes
arroba
tarragonaradi.cat
Núria Cartanyà
tens alguna superstició
tu?
Sí
més que superstició
mania
perquè no és que me la cregui
massa
que això també li passa
a molta gent
no tenim la mania
però bueno
no amb la creença
ferma
que si no ho fem
ens passarà alguna cosa
més que rà
perquè també serà difícil
però sí que això
el punt aquest
de mania
com t'ho diria
associada a catàstrofes
o de perfeccionista
gairebé
del quadre
que no suporto
veure el torn
sinó que l'he de girar
que si he tancat
el gas o no
i ho comprovo
10.000 vegades
hi ha una manera
d'evitar
fer tot això
d'evitar que això
vagi més
per exemple
pensar
de tirar-te una mica
les coses a l'esquena
i pensar
si no he tancat el gas
no passa res tampoc
quins mecanismes tenim?
El que passa és que
això no seria
exactament una superstició
això seria més
una obsessió
seria un altre punt
doncs com podem evitar
que aquestes petites manies
es converteixin
en obsessions?
perquè
de fet
que si tu tornes
el quadre
que dius
el quadre ha d'estar perfecte
en realitat
ens hem d'afrontar
a deixar el quadre
tal qual
i a mirar-lo
encara que no estigui
ens hem d'afrontar
amb això
però sempre
pensant
que això és una obsessió
que és diferent
jo amb una obsessió
sé
que no passa res
l'única cosa
és que jo necessito
que estigui ben col·locat
perquè si no
jo em neguitejo
i amb una superstició
si no està bé
jo crec
que em passarà
alguna cosa negativa
ah val val
no no jo amb l'obsessió
ja en tinc prou
però és que jo crec
que això li passa
a molta gent
que van malament de temps
i llavors
es peguen un fart de córrer
perquè clar
no poden sortir de casa
sense deixar els plats nets
els llits fets
i això és una angoixa
sí
però això són conductes
obsessives
això ja
parlaríem
la major part
de les conductes obsessives
per afrontar-les
és a dir
per superar-les
les hem d'afrontar
i he de marxar de casa
sense comprovar
si he tancat la porta o no
i passar tot el dia
i passar aquesta angoixa
i veure que no passa res
que quan torno a la nit
està
o al migdia
o quan torni
clar
això serien conductes
d'exposició
més aviat
a vegades
també és entendre
emocionalment
en quin punt
i llavors és anar a buscar
emocionalment
en quin punt m'he enganxat
perquè m'he enganxat
per alguna emoció
en algun moment
o sigui
jo et diria
una cosa que podem fer
conductual
no?
que seria
i una altra cosa
que podem fer
que ja seria
més terapèutica
que és
anar a buscar
l'origen de l'emoció
en el moment
que va iniciar
aquesta conducta
què vols dir
el per què
tinc la necessitat
de posar el quadre B
el per què
clar
llavors hi hauria una manera
que seria
afrontar-me amb això
conductualment
per
clar
passar aquest nivell
d'angoixa
perquè el que jo evito
això és una conducta
d'habitació
que és
no angoixar-me
jo feia tot això
teòricament
per no angoixar-me
encara que a la llarga
acabo angoixant-me més
però bueno
en principi jo ho faig
per evitar angoixar-me
i paral·lelament
llavors
això com a conducta
així
ràpida
no?
però després
es podria anar a buscar
amb quina emoció
està connectada
perquè en algun moment
de la meva vida
jo ho vaig fer
perquè em va generar
alguna emoció
l'origen
diguem
la causa
a més
deu ser tot un
patró
les persones
que tenen aquest punt
d'arribar
amb aquestes
conductes
deuen també
utilitzar-les
en altres aspectes
de la vida
es deuen angoixar
o sigui
jo les veig
com a molt
perfeccionistes
clar
és que una persona
obsessiva
és una persona
absolutament
angoixada
que a més
o tot surt
com jo vull
o la vida
és un desastre
i llavors
soc capaç
de passar-me
un mal dia
perquè una cosa
una cosa
de tot el dia
no m'ha sortit
de la manera
que jo volia
i llavors
ja vol dir
que no soc
perfecta
per tant
no soc
ja no em puc
considerar
realment
però aquí
està molt lligat
sempre està lligat
amb algun tipus
d'emoció
que ha iniciat
en algun moment
clar
seria anar a buscar
quina
això ja és
molt individual
perquè poden haver-hi
moltes causes
el que passa
és que
torno a dir
és un pèl
diferent
perquè això
és una obsessió
i que acaba
provocant
una conducta
compulsiva
que seria
la de comprovar
constantment
i acaba generant
moltíssima angoixa
una superstició
habitualment
no genera
tanta angoixa
perquè com que jo em crec
que he de fer allò
ho faig
i ja està
un cop ho he fet
jo ja m'he quedat
tranquil·la
perquè jo ja
estic segura
que allò em donarà
bona sort
o que allò em donarà
mala sort
però
i el remordiment
si no ho has fet
i penses tota l'estona
ai que em passarà
alguna cosa
però això és obsessió
això és obsessiu
clar
perquè la línia
està
això està tocada
és bé
perquè clar
moltes supersticions
poden acabar
amb conductes obsessives
que és el que estàvem comentant
llavors
a vegades la línia és
però una mica
per diferenciar-lo
seria
jo necessito el quadre
perfecte
perquè jo el necessito
per no angoixar-me
o jo necessito el quadre perfecte
perquè si no
em passarà alguna cosa negativa
jo ho diferenciaria una mica així
no?
a nivell
per entendre
no?
hi ha certs trastorns mentals
associats
també a les supersticions
clar
per exemple
el trastorn obsessiu-compulsiu
és quan jo tinc una superstició
portada al límit
és que es converteix
en una obsessió tan gran
que començo a fer comportaments
compulsius
i llavors clar
és un
és un no viure
és clar
però ja lligo
ja estic lligant
amb superstició
amb obsessió
amb compulsió
o sigui
ja estic
clar
en extrems molt
molt elevats
un esquizofrènic
també podria tenir
supersticions
en un moment
en el moment
que està fent un brot
no?
perquè
d'alguna manera
ell té algunes veus
o té el
està delirant
i si no fa
el que la veu
li diu
pot sentir
que li passarà
alguna cosa molt greu
clar
podríem
però
en la vida quotidiana
i en persones sanes
mentalment
i que no tenen
cap trastorn
també es donen
moltíssimes supersticions
no?
els futbolistes
per exemple
i toreros
és increïble
que
vaja
són
professions
de molt de risc
que és més el torero
que no passa el futbolista
però
i d'ansietat també
llavors clar
això també genera aquestes supersticions
fiquem-vos que els toreros
tot s'ha d'entrar
al roedor
s'entiguen
no?
sí
però
són conductes que
al fer-la
em dóna una mica de seguretat
de protecció
i llavors
jo em crec que vaig protegida
o protegit
això implica
que el meu pensament
l'energia que jo estic generant
en el meu pensament
és positiva
jo sento que estaré protegit
i per tant
la profecia autocomplida
serà
que em sentiré protegit
o sigui
hem de pensar que
en el fons
com que és el pensament
el que està
manegant la situació
si l'energia del pensament
és positiva
o és negativa
hi ha moltes probabilitats
que passin les coses
en positiu
o en negatiu
llavors
tot el positiu
benvingut sigui
perquè
no importa
si és real o no
importa què serveix
el tema és
que tot el negatiu
ens està
influint
de fet
qualsevol superstició
hi ha una frase
de Bertrand Russell
que diu
la por
és la font principal
de la superstició
quan conquerim la por
comença la saviesa
llavors
de fet
totes les supersticions
estan basades
en la por
que em passi alguna cosa
o en la necessitat
que em passi alguna cosa
llavors
una miqueta
per aquest
per aquest cantó
encara si vol trucar
algú té temps
3 minutets
per l'hora en punt
977-24-4767
teniu alguna superstició
feu alguna pauta
a diari
que repetiu
de forma
més o menys habitual
per tal
que tingueu
de tenir bona sort
o que es passin coses positives
o que no es passin coses negatives
podeu explicar-ho
977-24-4767
només per trucar
un número
per l'estetlla de Minet
d'aquest divendres
les supersticions
qui se'n vulgui
desempallegar Sònia
què ha de fer?
Doncs primer començar
a pensar
moltes vegades
una de les coses
per exemple
seria buscar l'origen
d'aquesta superstició
de què ve
que el dimarts 13
nosaltres pensem
que és un mal dia
de què ve pensar
que
si se'm creua
un gat negre
és
perquè en algun moment
aquesta idea
ha tingut
un sentit real
és a dir
en algun moment
històric
ha tingut un sentit
real
i per algunes persones
ha significat
alguna cosa
llavors
si jo entenc
de què ve
és molt probable
que entengui
que
m'estic basant
en unes idees
que estan lluny
de la meva
història
de totes maneres
en realitat
tampoc és negatiu
ser una mica
supersticiós
si ens ho pensem
sempre
que les supersticions
siguin positives
que nosaltres
per cap d'any
perquè cada vegada
n'hi ha més
d'històries
que nosaltres per cap d'any
utilitzem
la roba vermella
el cremaro després
o per exemple
tots els rituals
de Sant Joan
ara venen
ara arribaran
també són supersticions
s'han de fer
una sèrie de coses
i a més s'han de fer
d'una manera concreta
perquè
és la nit
de les bruixes
però si
hi ha una sèrie
de conductes
que les fem
es converteixen
en tradicions
i bé
com que les fem
de manera positiva
doncs tampoc
no generem
cap malestar
a la societat
sobretot
perquè a vegades
quan es parla
de supersticions
es pensa
que és una persona
negativa
o que és
algú dolent
i en realitat
no
el que hem de vigilar
és amb aquestes
creences
negatives
i les negatives
jo crec que
sabent d'on venen
doncs a vegades
un diu
doncs no té cap sentit
en la meva vida
no?
El dimarts i tret
abans explicàvem
que ve de
amb els temps de Jesucrist
i dels 12 apòstols
l'últim sopar
Sí
Està anant a barros
ens acaba el temps
Bé, doncs ens veiem
la setmana que ve
Gràcies per acompanyar-nos
un dimarts més
i fins aviat
fins la setmana vinent
Vinga, fins la setmana que ve