Les 10 del matí, pràcticament 13 minuts,
matí de Tarragona Ràdio, matí de divendres.
Estem a les portes d'aquest llarg cap de setmana festiu
que culminarà dilluns amb la festivitat de tots ens.
Per tant, estem davant d'un cap de setmana
amb moltes tradicions gastronòmiques,
panellets, castanyes,
però també amb una tradició que fa que milers de persones
vagin als cementiris a recordar els seus dífons.
Després podrem parlar del dispositiu
que es prepara al cementiri de Tarragona i als voltants,
però avui també, coincidint amb la proximitat de tots ens,
hem volgut convidar al matí de Tarragona Ràdio
el president de l'empresa mixta de serveis funeraris a Tarragona,
Serfum, el senyor Carles Cepero,
exregidor de l'Ajuntament de Tarragona,
tertulià habitual d'aquesta casa,
actualment ocupa la direcció de l'Institut Municipal d'Educació,
però, com dèiem, també ell és el president
del Consell d'Administració d'aquesta empresa Serfum.
Senyor Cepero, bon dia.
Bon dia.
Recordem primer que res que Serfum és una empresa mixta
en la qual l'Ajuntament manté la majoria,
encara que sigui només amb el 51% de les accions, no?
Sí, ja fa uns quants anys que inicialment
l'empresa era municipal al 100%
i es va vendre aquest 49% de les accions
que es van presentar a diverses empreses
i va ser Funt Espanya,
una empresa potentíssima,
no només a nivell de l'estat espanyol,
sinó també internacional,
que gestiona tan atòries fora d'Espanya,
en concret en països com Sud-amèrica
i en algun de l'Europa de l'est,
i per tant, bé, és una empresa potent
que participi en un 49%, com deies,
de l'empresa mixta de serveis funeraris de Tarragona,
però és una empresa mixta municipal.
I què porta, doncs, una empresa privada
amb un servei com d'aquestes característiques,
com el que parlem de serveis funeraris?
Bàsicament, inicialment, el capital,
tot el capital necessari
per poder fer funcionar l'empresa,
perquè el que fa l'empresa CERFUM,
Serveis Funeraris Municipals de Tarragona,
és gestionar el tanatori,
és a dir, tot l'espai
de recepció de difunts,
de vetlla
i de tractament
en tots aquells serveis
col·laterals
que ven a partir del traspàs
d'una persona,
com tot el recorregut des del mateix
anar a buscar l'habitatge
on hagi transpassat aquella persona,
al tanatori,
en l'espai de vetlla,
perquè durant un o dos dies
que hagi d'estar allà
a l'espera que vagi a l'església,
a l'enterrament,
la família pugui vetllar.
Aprofito per dir també
que en les mateixes dependències del tanatori
també es poden celebrar
tota mena d'oficis,
no només religiosos,
sinó també qualsevol cerimònia civil
que la família del difunt
estigui interessada.
O de qualsevol religió,
o de qualsevol religió
també es pot fer en aquell espai.
I després una mica tots els serveis
que, si voleu una mica més,
es pot explicar,
però els bàsics de serveis de taxi,
serveis de floristeria,
serveis d'esqueles,
tots aquests tràmits
també es poden fer
des del mateix tanatori.
El tanatori actualment de Tarragona
té suficient capacitat
per absorbir tots els serveis que ha de fer.
Pensa el concepte d'administració de Servomen
que cal ampliar
algunes de les seves instal·lacions en el futur?
Inicialment no.
Això no vol dir que en el futur
hi hagi necessitat
per creixement de població
o per difunts
que es puguin portar
al tanatori de Tarragona
aquesta ampliació.
Actualment hi ha set sales de vetlla,
gairebé totes iguals,
potser n'hi ha alguna una mica més gran,
i un forn per incinerar,
la qual cosa com a espais
diguem-li
d'ús més freqüent,
no hi ha allò de saturació del servei,
sinó que
més o menys,
gairebé tot l'any,
per les mitjanes de funcions
que hi ha,
es van cobrint perfectament.
es van cobrint perfectament.
Una altra cosa són els espais,
i aprofito també per anunciar-ho,
que hi ha al voltant del territori,
com són
la zona d'aparcament,
per exemple,
que això sí que hi ha
ocasions en què,
per desgràcia,
de la família del difunt,
hi ha molta
gent coneguda
que vol anar allà
a saludar els familiars,
i allí sí que a vegades
es produeixen petits
col·lapses d'entrada-sortida,
que són molt provisionals,
perquè són puntuals,
però ampliarem,
ampliarem una zona de pàrquing
que actualment passa
per davant de,
perquè ens situem
a l'antiga cotxera
de l'AMT,
on aparcaven els autobusos,
allí hi ha una zona
que és del
Ternatori de Tarragona,
allò s'ampliarà,
la zona de pàrquing,
i per tant
suposarà
50-60 vehicles més
que podran estar
entrant i sortint.
Són terrenys
del propi Ternatori,
per tant no cal fer grans,
no cal negociar
amb altres propietaris.
No,
només hi haurà
una petita afectació
a la morera
perquè s'ha d'orientar
adequadament
i per això
caldrà parlar
amb els serveis tècnics
de l'Ajuntament,
però el que és l'interior,
com bé dius,
és terreny del Ternatori,
per tant
es farà una adequació
del mur
i de la rotació
de vehicles
i de l'asfaltat
i tot això.
De tots els serveis
que ofereix el CERFUM
i del que comentàvem
de les instal·lacions
del Ternatori,
ara ha parlat
fa un moment
del forc crematori.
Observen
un augment progressiu
del nombre
d'incineracions
que es van produint
a la nostra ciutat?
Bé,
ara podríem
anar a buscar
comparatives
de diferents anys,
però actualment
el que és la incineració
respecte
a la no,
l'enterrament,
doncs està al 50%,
aproximadament.
Pot haver-hi
petites variacions,
però,
a veure,
amb números concrets,
que això sí que ho portava,
perquè és una de les preguntes
que acostumen a sortir,
donar la sensació
que hi hagi
un increment
de la incineració,
però tampoc
és exactament així.
A veure,
ha anat creixent,
evidentment,
amb els 15-20
últims anys
que pràcticament
només hi havia
enterraments
per qüestions
religioses
i bàsicament
de cultura
i tradició,
però ha anat
incrementant-se,
però s'ha estabilitzat
al voltant,
com deia,
d'un 50%.
Des de l'1 de novembre
del 2009
fins fa ara,
24 d'octubre,
que són les dades
que m'han passat,
hi va haver
d'enterraments
427
a Tarragona
i 405
incineracions.
Podem veure
que si fa o no fa
per aquests números
està al voltant
del 50%.
Aprofito també per dir,
suposo que va,
bé,
potser va sortir la notícia
fa pocs dies,
que el cementiri
de Tarragona
s'ha fet una ampliació
de columbaris,
és a dir,
dels espais
per posar
les urnes
amb les cendres
dels difunts,
no?,
incinerades.
570
i alguna cosa,
columbaris,
és a dir,
espais per posar
una o més urnes.
Això vol dir
que
aproximadament,
i en el territori
pels números que tenim,
de 20 a 25
columbaris
anys
s'ocupen,
per tant vol dir
que hi ha espai
per anys
també,
el mateix cementiri.
Ara també,
i aprofito,
si vols Ricard,
per dir que també
hi ha moltes famílies
que incineren,
però a la urna
la depositen
en el ninxo
que tenen ja,
doncs,
comprat o,
bé,
comprat en aquests termes
com una concessió
que es fa
amb 30 anys,
no?,
doncs el seu ninxo
en propietat
i allí
hi depositen
la urna,
és a dir,
no tothom
en terra,
no tothom
incinera
i no tothom
tampoc
tira les sendes
al mar,
és a dir...
Clar,
hi ha un ventall
divers
de gustos
molt personals,
perquè, en fi,
estem davant
d'unes cerimònies
que envolten
l'amor d'una persona
en què, clar,
la sensibilitat
de la família
o de la pròpia
persona
que és enterrada
o és incinerada,
doncs,
ja ha tingut
molt a veure.
Curiós el tema,
curiós,
en fi,
com a mínim
és la meva opinió
del 50%
gairebé,
segurament són unes dades
que es poden
mantenir estables
durant els propers anys
perquè hem arribat
a una societat
en què la cultura
i la tradició
doncs pot fer
que una part
mantingui l'enterrament
però d'altres
sí que optin
per la incineració.
Amb les actuals
instal·lacions
del forn crematori
i del tanatori
pot perfectament
doncs assumir
aquesta feina?
Sí, sí, sí,
perfectament,
ara per ara
es va assumint
perfectament.
Això no vol dir
que ocasionalment,
doncs,
pels números
que hem dit
podríem pensar
que diàriament
hi ha
un i mig
de funcions
que són incinerades.
Ocasionalment,
alguna ocasió
s'ha tingut
que anar
al forn de Reus
i alguna vegada
el de Reus
ha tingut
que vindre aquí
a incinerar-lo.
És a dir,
puntualment,
però molt puntualment,
és a dir,
està preparat
l'espai
per dos forns,
està preparat
per dos,
però ara per ara
n'hi ha suficient.
Pel que fa
als serveis en general,
de les dades
que ens comentava,
400 i escatxenterraments,
400 i poques incineracions,
això vol dir
que pràcticament
en un any
els serveis funeraris
al CERFUM
atenen
unes 800,
gairebé 900
serveis en total?
Bé, no,
després hi ha
també alguns,
ja estàvem parlant
d'enterrats
i incinerats
a Tarragona,
però després hi ha
també el tema
dels traslladats,
que també és
moltes defuncions,
més de 400,
404 en total.
És a dir,
el número de defuncions
que s'han produït a Tarragona
en aquest període que deia,
del novembre 2009
a l'octubre 2010,
exactament,
1.236
defuncions.
I estaríem parlant,
clar,
de tres parts,
de tres...
unes 400 enterrats,
incinerats
i traslladats
fora de Tarragona,
per tant,
amb altres cimentiris,
doncs,
de mor a Tarragona,
però són traslladats.
Que han volgut ser enterrats...
O fora fins i tot
de la ciutat
o del país,
eh?
Com, jo què sé,
per desgràcia,
aquest últim cas
que crec que abans
també es comentava
la tertúlia
de l'assassinat
d'aquest salvatge
amb la seva dona
i els espius,
que hauran de ser traslladats,
evidentment,
hauran de ser traslladats
al seu país,
al Marroc.
Quins serveis
ofereix en general
CERFUM,
en el sentit de dir,
abans jo ho he comentat
de manera molt sintètica,
i quins ventalls
de tarifes
fa servir
l'empresa municipal,
l'empresa mixta
de serveis funeraris
de Tarragona?
I què és el que més
també demanen,
en general,
si és que hi ha
un perfil
de servei
que és el més demandat
pels ciutadans
de Tarragona?
Bé,
hi ha de tot,
una mica,
com estàvem abans,
amb el tipus
de tractament
dels difunts,
també passa una mica
amb el servei.
És molt variable,
també,
perquè la majoria,
la gran majoria
dels ciutadans
i de les famílies
tenen contratades
pòlices d'assegurança,
el famós Ocaso,
Santa Lúcia,
perquè són també
empreses potents
en el mercat,
de l'assegurança,
de vida,
i allà
ja tenen establerts
la gran majoria
els serveis
que,
amb motiu del traspàs,
doncs,
el difunt reberà,
no?,
i la família,
tant,
jo què sé,
des del tipus de caixa
en què ha de ser enterrat,
des de serveis
com poden ser
corones
o rams de flors,
recordatoris,
esqueles,
fins a tots serveis
de taxis
per acompanyar la família,
el trasllat
al funeral
i a l'enterrament,
tot això una mica
ja està establert
quan ve a la lli,
pel que jo sé,
ja més o menys
està establert.
Això no vol dir
que en el moment
de la defunció
la família
s'ho repensi
i vulgui,
jo què sé,
un canvi
en el tema,
perquè en variar
les circumstàncies,
pel que sigui,
no?,
a les oficines
del mateix sanatori
es planteja
al moment
d'arribar al difunt
i allà
se li fan
els contes
oportuns
per veure
quines són
les diferències
que en tot cas
ha de cobrir
la família.
Potser els serveis
el que
hem detectat
una mica
és que
no es demana
tanta qualitat
com anys enrere.
Això
també pot ser
motiu
de crisi econòmica
i de possibilitats
de recursos
econòmics
o pressupostats
de les famílies,
no?
Ja què sé,
fàcilment
es demanaven
per dir un exemple,
doncs venga,
quatre rams de flors
o dos corones,
doncs ara
serà una corona,
eh?
O
la caixa,
doncs la que has estat
pagant a l'asseguradora,
no?
Té per què
tot en part hi ha el model.
Jo crec que hi fa tot,
no?
També
la pròpia cultura,
el fet de no,
el tema de l'enterrament
ja no és tan,
no sé,
tan,
tan,
tan,
tanta floritud,
dura tanta cosa,
no?,
per donar a conèixer,
sinó que...
Potser fa un...
A generacions anteriors
era més un acte social.
Sí.
Ja seguim parlant
de l'amor d'una persona,
però en què es reunia
molta família,
molts amics,
coneguts,
i podia ser un gran acte social,
i això,
amb la societat aquesta
del segle XXI
i en una societat urbana
com la nostra,
potser per una part
de la població
va perdent aquest pes.
No és tant,
segueix,
segueix havent,
a veure el que estàvem
dient abans,
no?
Volem dels enterraments,
segueix havent
molts enterraments,
segueix havent
el funeral,
la missa,
l'acompanyament,
sí,
però molt bé,
com bé dius,
doncs,
tota la resta
d'accessoris
que acompanyen
aquest fet familiar
íntim
de dolor,
de sentiment,
d'angoixa
i d'acompanyament
de la família,
això sí que hi és
i molt fort igualment,
però la resta
d'accessoris,
bueno,
han variat una mica,
no són tant.
Sí, sí, sí.
Una curiositat,
quanta gent treballa
al CERFUM
o quanta gent
treballa al TANATORI,
és a dir,
segur que més un ciutat
que ens està escoltant
té una certa curiositat
per saber
i una instal·lació,
un equipament
com el TANATORI
i tot el que acompanya
al CERFUM
per atendre
les persones
que moren
a la ciutat de Tarragona
i al seu entorn,
de quant persona
el disposen?
Bueno,
doncs,
Déu-n'hi-do,
hi ha uns 20 treballadors
que pot variar també
segons temporades
i més les administratives
que deuen ser,
doncs,
no ho sé,
penso que són 5 o 6 ara
i, bueno,
hi ha la gerència,
el comptable,
en total potser
hi ha unes 25-30 persones
en total
treballant a l'empresa,
no?
Com que és un servei
que està,
per entendre'ns,
atent les 24 hores del dia
tots els dies de l'any,
això no vol dir
que tothom estigui treballant
en el mateix moment,
però sí que en qualsevol hora
de la nit o del dia,
doncs,
convé anar a buscar
un difunt al seu domicili
o convé recollir
un cadàver
en algun post
o que hagi succedit
algun fet,
l'octuós.
Això sempre hi ha,
ara hi ha un horari d'oficines,
però,
evidentment,
són moltes les hores
que està el tenatori obert
per atendre'ls a les familiars
i per poder vetllar els difunts.
I el president del Consell d'Administració
del CERFON
considera,
valora que la feina
i el servei que ofereix
és de gran qualitat?
No sé si això és comparable
amb altres empreses
i amb altres serveis
que s'ofereixen en altres ciutats,
però, en qualsevol cas,
vostès,
la part privada
i la part pública
que representa l'Ajuntament
n'estan satisfets?
Jo crec que sí.
De fet,
des d'aquests tres anys
gairebé que l'Ajuntament
i el mateix alcalde
em van comanar
una mica aquesta funció
de representació municipal
en l'empresa
que, per cert,
en el Consell d'Administració
a fruit d'aquests 51%
i 49%
hi ha cinc representants
de Fonspanya
i sis de l'Ajuntament de Tarragona.
Tots els partits
estan representats
proporcionalment,
però hi són tots.
Jo vaig tractar ja
des d'un primer moment,
primera,
contactar amb els treballadors
de l'empresa
per demanar-los expressament
el que ells
jo ja sé que són conscients
que són un servei
públic municipal
i que, per tant,
els difunts
i les famílies
han de ser tractats
de la manera més adequada
possible
en el moment
luctuós que pateixen
i, per tant,
la qualitat
i la sensibilitat
ha de ser extrema,
però extrema.
Jo crec que ho és.
I el conjunt
de serveis
que s'ofereixen
també són de qualitat.
Jo no...
Potser puntualment
en aquests tres anys
potser una carta
que em va arribar
d'una persona
descontenta
per no sé
què havia passat
amb el familiar difunt
que s'havien equivocat
d'hora a l'hora
de portar-lo
al funeral.
Hi ha algun altre
petit incident,
potser un parell
que, a posteriori,
jo mateix personalment
he resolt
contactant amb aquesta família
i dient-li
escolti'm,
li prego disculpes
per aquesta qüestió.
Però tota la resta,
jo només he rebut
que informacions
doncs
de satisfacció
entre cometes
perquè el servei
ha estat l'adequat
i el que convenia
per aquest moment.
I la relació
empresa-privada
capital públic
representat
per a l'Ajuntament
és l'adequat,
la relació funciona,
els objectius
d'alguna manera
som comuns
en les dues parts?
Totalment.
Funa Espanya
demostra,
menjada per ara
amb els tres anys
que porto jo,
una gran confiança
amb el servei,
amb la direcció,
amb la presidència
i amb la gerència
també de l'empresa
perquè,
bé,
no només
els serveis
sinó també els comptes
que no ho oblidem,
és una empresa
mixta
de serveis
funebre sí
però és una empresa,
és una empresa,
és un negoci
perquè ens entenguem
en el que,
per això hi ha una empresa
privada pel mig,
perquè si no,
malauradament,
segurament
les empreses privades
no hi entren
en aquests temes,
però en aquest cas
sí que hi entren.
Però bé,
hem de fer compatible tot,
és a dir,
que es mantingui
la prestació
correcta,
excel·lent,
amb sensibilitat
sobretot
i que a la vegada
els comptes
resultin adequats
i amb això
a l'empresa
cada 3-4 mesos
quan toca
es passen comptes,
es rendeixen
i hi ha auditories
i es fa
el que qualsevol empresa
ha de fer.
Recordem,
ja estem recordant
des del principi
de l'entrevista
que l'empresa mixta
CERFUM
és la que gestiona
el tanatori,
no és la que gestiona
el cementiri,
el cementiri
el gestiona
una altra empresa
en la que hi ha
l'Arcabisbat,
la Fundació Santa Tecla,
el propi Ajuntament,
de fet el senyor
Carles Cepero
és el vicepresident
del Consell d'Administració
d'aquesta altra empresa
que gestiona
el cementiri
de Terraona
que aquests dies
és quan viurà
una afluència
més gran
de vehicles.
El cementiri
també des de la perspectiva
municipal
compleix perfectament
les condicions
actuals
d'espai
i fins i tot
en previsió
de futur
o creuen
que haurà de créixer
en algun moment
més o menys immediat?
Jo crec que sí
que les compleix
com a espai
on pugui enterrar
i tal
els difunts.
Això ho compleix
jo crec que sobradament
i hi ha
els propis terrenys
al costat
hi ha
aquests dies
si atancen
els familiars
veuran que hi ha
una gran esplanada
encara
cap al darrere
d'aquests espais
que diem
dels columbaris
que s'han
inaugurat ara
que
jo què sé
7-8 hectàres
hi són
per poder ampliar
en el cas
que sigui convenient.
Es fa
amb mesura
també
quan hi ha
que haver ampliacions.
Em recordava
alguna persona
que em deia
com pot ser
que si
cada vegada
els difunts
van
cada any
ja n'hi ha
i per tant
se van sumar
als que ja hi ha
però
recordem també
que les despulles
tenen el seu temps
també
que els ninxos
perquè ens entenguem
no són eterns
és a dir
no hi ha
un espai
on hi hagi
un difunt
per tota la eterninat
si tu que això
també pot anar
canviant
i per tant
es poden anar
no sé com dir
la paraula
reciclant
o renovant
és a dir
no té per què
estar sempre
allò ocupat
per tant
les ampliacions
són en mesura
de les necessitats
i ara per ara
no hi ha
aquesta necessitat
no hi és
entre columbaris
i entre ninxos
s'atén perfectament
les necessitats
d'enterraments
ja que parlem de cementiri
recordem que hi ha
un dispositiu especial
de la Guàrdia Urbana
i de l'Empresa Municipal
de Transports
en fi
no cal entrar en gaies detalls
de fet és un dispositiu
que ja s'ha aplicat
altres anys
és recomanable
en la mesura possible
que les persones
que puguin
doncs vagin
en autobús
l'Empresa Municipal
de Transports
reforça especialment
el diumenge
31 d'octubre
i el dilluns 1 de novembre
reforça
els viatges
de la línia 6
que és la que passa
al costat del cementiri
i després
a nivell de trànsit
doncs en fi
hi haurà algunes afectacions
agents de la Guàrdia Urbana
que estaran
en la carretera
la que ve de Sant Peri i Sant Pau
cap al centre de Tarragona
és a dir
l'entrada per l'Avinguda
Rubir i Virgili
en el propi camí
del cementiri
m'imagino
que en fi
aquest dispositiu
amb l'experiència
d'altres anys
permet que
en fi
més o menys
es pugui atendre
tota l'afluència de gent
que això sí
jo crec que la tradició
encara la manté
en bona part
que en fi
entre
els dos o tres dies
al voltant de tots els anys
són moltes les persones
que s'apropen a les instal·lacions
del cementiri
exacte
milers
i fins i tot em comentava
el conseller delegat
de l'empresa
que està allà
tenent i gestionant
el cementiri
dia a dia
doncs que
fins i tot aquests primers dies
la setmana abans
del dia 30
del dia 1
hi va encara
moltíssima més gent
encara que no ens ho sembli
comença bé ja
és allò
les famílies pateixen també
per l'espai
pel dia
pel moment
per si podran aparcar
o no podran
llavors ja
comencen
doncs allà
avançant la visita
sí
sí
sí
i si em permets
voldria aprofitar una cosa
perquè aquests dies
com que també
hem estat
passant per allà
per les
instal·lacions
del cementiri
ja ho sé
que tothom
és responsable
i que tothom
té la sensibilitat
pels seus difunts
però encara
ens trobem
diguem-li
anècdotes
però que hem d'intentar
entre tots evitar
el cementiri
és un espai
sensible
en aquest sentit
talliva
i passar molta gent
netegin els ninjos
posen flors
treuen flors
és a dir
jo crec que hi ha
els espais oportuns
per depositar
el que un treu
i els draps
en els que neteix
els papers
etcètera
però encara ens trobem
cada dia
que es tanca el cementiri
amb zones
que dius
com és possible
que una persona
hagi pogut fer això
o jo què sé
des de
treure les flors
d'un post
i posar-les en un altre
o tirar el paper
allà al mig de terra
vull dir
bueno
doncs
una mica
tindre tots
aquesta cura
i extremar-la
que jo sé
que el 98%
o 99%
dels que hi van
ho fan així
per tant
aquest advertiment
no sé si m'escoltaran
va per aquest 1%
només
doncs està bé
acabar aquesta entrevista
amb aquest missatge
de tenir especialment cura
quan visitem
el cementiri
perquè a més
es tracta
especialment
d'un espai
molt delicat
Sòlce Pere
alguna cosa més
per acabar?
Sí
només una
tradicionalment
anualment
justament
el Consell d'Administració
de CERFUM
convida
els familiars
que hagin tingut
difunts
en el darrer any
en aquest període
dels últims
365 dies
a una missa
que
celebre
l'arquivisbe
el doctor
Jaume
Pujol
l'arquivisbe
de Tarragona
que tradicionalment
es fa el dia
2 de novembre
a les 8 del vespre
es feia a la catedral
però aquest any
es farà a l'església
de Sant Antoni de Pàdua
a l'església
dels Caputxins
a la Rambla Nova
105
i per tant
amb sufragi
dels difunts tarragonins
d'aquest darrer any
les famílies
que ho hagin patit
o els que hi vulguin assistir
doncs
estan convidades
evidentment
Molt bé
doncs amb aquest apunt
ens quedem
senyor Carles
Cevero
president del Consell
d'Administració
del CERFO
moltes gràcies
per venir aquest matí
en directe
als Estudis
de Tarragona Ràdio
que vagi molt bé
molt bé
gràcies
bon dia
gràcies