Les 10 del matí, pràcticament 10 minuts,
seguim en directe en aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Com us deia en fa moment en el sumari,
demà dimecres a la tarda tindrà lloc la jornada
Tarragona i el ferrocarril, vies de futur.
Una jornada que ha de servir per escoltar
tècnics i representants polítics de diferents administracions
parlant del futur de les infraestructures ferroviàries
a Tarragona, ciutat i al seu voltant.
Amb el tinent d'alcalde,
responsable de l'àrea de territori de l'Ajuntament,
Xavier Terrés, volem repassar aquest matí
les previsions d'aquesta trobada
i comentar també altres temes d'actualitat
en l'àmbit de l'urbanisme.
Senyor Terrés, molt bon dia.
Ara en parlàvem fa una estona en el temps de la tertúlia
amb diferents representants polítics d'aquesta trobada,
d'aquesta jornada, que respon a una moció
que es va presentar en el seu moment a l'Ajuntament de Tarragona
i que van aprovar els partits polítics de l'Ajuntament,
una jornada de debat.
Què podem esperar?
Quina és la perspectiva, l'expectativa que té vostè
com a tinent d'alcalde de territori
del que es farà demà la tarda en aquesta jornada?
Sobretot aclarir, aclarir tot el tema de les infraestructures viàries
que la ciutat de Tarragona demana i necessita.
Com sabeu, i durant aquests dos anys hi ha hagut moltes opinions
reflexades en els diferents mitjans, fins i tot propostes,
que algunes eren diferents entre si,
unes altres per part de l'organisme que en qüestió de planejament
té més competència que és la Generalitat,
i també manifestacions, trobar reunions amb l'organisme
que executa i paga moltes d'aquestes infraestructures,
no totes, com per exemple és el Ministeri de Foment.
Això va provocar que sí que tenien molta informació,
però que efectivament no única i exclusivament pensàvem la mateixa,
sinó que la que ja existia no la teníem aclarida.
El motiu principal d'aquestes jornades és mostrar a la ciutadania,
als interlocutors socials i econòmics de la ciutat,
als partits polítics, què és el que estem fent
i què és el que l'Ajuntament de Tarragona,
la Generalitat, el Port i el Ministeri de Foment té programat.
La jornada, primer que res, està oberta a tothom?
Està oberta a la ciutadania?
Està oberta a tothom.
A més a més, també s'han establert uns mecanismes de participació,
ja sigui per escrit o a través del correu electrònic,
on també s'han organitzat una sèrie de gabinets
per poder donar resposta.
Aleshores, qüestions pràctiques.
Horari, lloc de la jornada i una mica l'ordre,
és a dir, quin és el timing, quin és el calendari d'intervencions
que preveuen en aquesta jornada.
Això serà demà a la tarda, no?
Això serà demà a la tarda, comença a dos quarts de cinc de la tarda
en el Palau de Congressos.
La composició de la taula presidencial està constituïda
per un representant de l'Estat,
en aquest cas és la subdelegada del govern de l'Estat a Tarragona,
la senyora Teresa Pallarès.
Per l'àrea de mobilitat de la Generalitat de Catalunya,
que és la competent en tota l'organització del sistema viari,
l'excellentíssim senyor Manel Nadal.
Per part del que és la representació professional,
vindrà del Col·legi d'Enginyers de Camins, Canals i Ports
el senyor Josep Borràs.
Per part del port, el seu president, el senyor Borgessem,
i presidirà aquesta taula l'alcalde de la nostra ciutat,
el senyor Josep Fèlix Ballesteros.
Això serà la taula de ponents,
els que presentaran en veu pròpia quins són els seus projectes,
els seus plantejaments de futur ferroviari.
I després també tenim prevista el que es nomena una fila zero,
una fila zero on efectivament podran intervindre també,
tindran un grau de participació i intervenció important
a l'hora de presentar els seus coneixements o creences al respecte,
com per exemple són tots els portaveus dels grups municipals,
també grups parlamentaris que no tinguin representació municipal,
el president de la Cambra de Comerç, el president de la CEPTA,
el president de PIMEC, el president de l'EQT,
el secretari general de la UGT, de comissions,
així com els representants de les federacions d'associacions de veïns de Tarragona.
També hi haurà alguna cadira que representi els col·legis professionals.
Bé, l'exposició, el que nosaltres volem fer és que sigui una exposició àgil,
que d'aquí de tota aquesta jornada de les intervencions es tregui un acte,
un acte general en els diferents punts de vista,
i aquest acte posteriorment no només es publicarà,
sinó que servirà per una jornada posterior ja amb personal molt més tècnic,
molt més coneixedor,
per a qui, a partir d'aquest anàlisi que facin aquesta gent més tècnica
respecte a aquest document base, no?,
que nosaltres hem triat en aquesta fonència es tregui un treball
que pugui ser presentat al plenari de l'Ajuntament de Tarragona
perquè definitivament aquest concepte de les vies del sistema ferroviari
que ha denudir la nostra ciutat tingui el màxim consens possible.
Les jornades, doncs, insistim que estan obertes a tothom,
seran demà dimecres a partir de dos quarts de cinc de la tarda
al recinte del Palau de Firal i de Congressos de Tarragona.
amb aquests ponents que comentava ara el regidor d'Urbanisme,
el tinent d'alcalde de Territori, Javier Terrés,
pel que fa a l'Ajuntament, estrictament,
serà, doncs, el moment d'exposar les reivindicacions,
les reclamacions, les propostes de l'Ajuntament
o, precisament, la postura de l'Ajuntament en aquesta jornada
és més la d'escoltar, en fi, les diferents ponències?
L'Ajuntament presentarà, com podeu esbrinar, la seva proposta.
Una proposta que ja porta cert temps,
elaborant, treballant i la proposarà.
Però, efectivament, com també podeu llegir, no?,
de la presentació d'aquesta jornada,
efectivament, també vol escoltar d'una manera concreta.
I davant dels interlocutors vàlids de la ciutat de Tarragona,
que creiem que han sigut moltíssims interlocutors
el que han demostrat l'interès que demana,
doncs, que es posin les seves.
A partir d'aquí, respecte d'aquest posicionament
que l'Ajuntament té clar, que exposarà,
que també, doncs, no defensarà, sinó que farà
amb aquest motiu públic
i intentarà, doncs, aclarir fins al rasquici, no?,
tècnica més petit que hi hagi, no?,
a l'hora d'entendre-ho,
doncs, també escoltarà la de les altres administracions
i, efectivament, també els dels participants.
I a partir d'aquí, com sabeu i com deia abans,
el motiu final és que si d'aquesta postura
la podem millorar o arrodinir, doncs, és el motiu.
I quina serà la proposta, doncs, de l'Ajuntament en línies generals?
L'Ajuntament té molt clar que ha de ser, doncs,
l'instador d'aconseguir que la ciutat de Tarraona
tingui, doncs, un servei ferroviari d'alta velocitat
amb unes instal·lacions ferroviàries
el més centralitzades possibles
per al seu accés, doncs, a qualsevol ciutadà,
donat que la circumstància d'ara és difícil
o no és la més adequada.
També, i és molt important, és, doncs,
augmentar i dimensionar en el percentatge màxim
en què pugui ser possible tot el sistema de rodalies.
Entenem que la ciutat de Tarragona,
sense aquest sistema de rodalies,
i no només amb la ciutat de Tarragona,
sinó també amb altres comarques veïnes,
com la de l'Alcamp, com la de la Conca Barmerà,
o bé els Baix Penedès,
o fins i tot si se s'emapura el priorat,
doncs, ha de ser una realitat,
donat que volem ser la capital inèxa
de molts dels trànsits de rodalies que genera,
que són un alt percentatge,
i en aquest sentit també crec que hi seran present
moltes plataformes que han estudiat
i que ponderan molt més el que és el trànsit de rodalies,
i també el que s'apostarà o el que s'intentarà explicar,
que potser aquí és l'autoritat portuària,
o bé la indústria química,
la que també ha de definir més,
tot el que serien les línies segregades a mercaderies.
És un aspecte molt important.
Explicarem també la façana marítima,
a un punt que no és únic i exclusivament
un objectiu d'aquest govern,
sinó d'anterior governs,
el que passa és que possiblement havíem diferit
en el tipus de projecte que es portava a terme.
I en altra via, en altra via,
aquest vehicle urbà,
que ha de ser entès urbà,
de connexió entre les viles,
que possiblement tenim un cert grau
de colindància molt urbà,
molt metropolità, per dir-ho d'alguna manera,
i que efectivament l'Ajuntament
ha demanat sempre a la Generalitat
d'apostar-hi fort.
Són els eixos fonamentals.
Quan ha fet referència en aquesta anterior pregunta
a tenir una estació el més central possible,
el més cèntrica possible,
té clar l'Ajuntament
o té diverses propostes de situació?
Perquè clar, s'ha parlat sempre bàsicament
del més a prop possible,
o al tocar de la plaça Imperial Tàraco,
o en el que seria la zona de l'Horta Gran.
El regidor d'Urbanisme
i l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona
tenen una postura clara sobre això?
A veure, amb això podem ser
molt escoltadors de moltes propostes,
però efectivament sí que tenim
un radi, un radi d'acció
ja molt definit i molt concret.
Sí que podíem entendre
que podria ser aquí,
a prop de la plaça Imperial Tàraco,
però sí que hem de dir
que darrerament,
una de les ubicacions,
i ho ha dit l'alcalde de la ciutat
en reiterades ocasions,
que més ens agrada,
és l'Horta Gran.
Nosaltres,
si en aquestes jornades,
en aquestes ponències,
no sentim
algun criteri
que sigui superior
en quant a l'ubicació,
ens estaríem inclinant
sempre molt més
a trobar,
per raons tècniques,
per raons d'ubicació
i de transferències,
en situar
aquesta estació
a l'Horta Gran.
Ara,
també considerem
que la de la plaça Imperial Tàraco,
o voltants
de la plaça Imperial Tàraco,
si no és exactament
i físicament,
en el radi de la rodona
de la plaça Imperial Tàraco,
també podria ser bona.
Creiem que les creix,
creiem,
i en aquest aspecte
ho anem a presentar així,
nosaltres direm
per què creiem fermament
que és així,
és l'Horta Gran.
Es parlarà,
doncs,
de l'alta velocitat,
es parlarà
del tren convencional
o de les rodalies,
es pot arribar a parlar també
de millorar la connexió
amb l'actual estació,
la que existeix,
la que funciona,
l'estació de l'AVE
de Parafort,
la Secuita,
o aquest no és un tema de...
Suposo que sortirà,
perquè,
com sabeu,
una primera part,
i crec que anirà
en aquest ordre,
consistirà en parlar
en el que ja existeix
com a infraestructura.
i, efectivament,
el Ministeri de Foment,
com ja sabeu,
ja va licitar
una obra
per poder connectar
no només
la futura estació central
de Tarragona,
aquesta que parlàvem,
sinó fins i tot
l'actual,
moltes vegades
hem reiterat.
Bé, per tant,
si és una inversió
que ja està en marxa,
jo crec que quedarem
bastant impressionants
del nivell d'inversió,
que ja,
encara que sempre nosaltres
diem que no és suficient,
i des del Govern municipal
anem al quàntum final
i sobretot
a l'obra
i a l'execució final.
Però sortirà aquest tema,
per tant,
sí,
jo crec que sí
i crec que també
altres administracions
com la Generalitat,
el Ministeri de Foment
o qualsevol altra
de les institucions
que hi haurà convidades
i participant,
també ho voldran treure.
Tot aquest complex
d'infraestructures ferroviaris
realment molt complicat
d'entendre
i abans ho hem reconegut
i ho han reconegut
els mateixos representants polítics
que tenim a la tertúlia,
tot aquest mapa
d'infraestructures ferroviaris
que poden sortir a la llum,
les contempla
el Pla d'Ordenació Urbana Municipal?
Ho dic perquè aquí també
hi ha molts plans,
el Pla Directo Urbanístic
de la Generalitat,
el Pla Territorial
del Camp de Tarragona,
plans que al ciutadà de carrer
li sonen,
però que potser segurament
no té molt clar
què són,
potser al ciutadà de Tarragona
el que més li sona
és el POUM,
el Pla d'Ordenació Urbana Municipal.
Per tant,
la pregunta és,
tot això ja ho contempla,
ho preveu,
el POUM aprovat inicialment?
Sí, sí, sí, no,
i fins i tot
a mesura que anem avançant
en el temps
i que altres plans directors,
l'urbanisme
és hieràrquic,
o sigui,
el POUM, diguéssim,
és en escala
de la nostra ciutat local.
I després
hi ha uns plans superiors
que tenen un àmbit
més del que diuen
del Camp de Tarragona,
supermunicipal.
I efectivament
hi haurà un moment
que tindrem
que rebre
i assumir
i aplicar
el que ens diuen
aquests plans directors
i per tant
aquests plans.
Per tant,
sí que el Pla General
si està tot aprovat
finalment
i efectivament
és norma
i és llei
ho tindrà que recollir
per suposat.
Una altra cosa
és que nosaltres
podem avançar-nos,
no?
I el que és més important,
per exemple,
aquest document,
aquestes jornades,
què és el que farem
amb elles?
Doncs el que nosaltres
sí que tenim clar
a part dels documents oficials
és incloure-ho dintre
d'aquest pla estratègic
que, com sabeu,
l'alcalde de Tarragona
fa uns mesos
va anunciar
del pla estratègic
del 2022,
no?
Perquè entenem
que és el full
de ruta
dels ciutadans
de Tarragona
i encara que tingui
un possible encaix,
no?
Una possible volta
de...
de...
de...
de rosca
per poder,
doncs,
encaixar-ho,
és molt important
que aquest pla estratègic
que és la guia,
que és,
si se'n permet,
no?,
el llibre de ruta
doncs,
ho incorpori
i sobretot
amb aquest grau de consell.
La Jornada de Rons.
En recordem,
el títol
La Tarragona
i el Ferrocarril
Vies de Futur
serà demà dimecres
a la tarda partida
dos quarts de cinc
al recinte del Palau
Firal i de Congressos
obera a tothom.
Aprofitant la conversa
amb Xavier Terrés
i ara que li demanava
pel POM,
pel Pla d'Ordenació Urbana
Municipal,
si contempla o no
tot aquest mapa
de vies
i de futures vies
de tren,
com tenim el POM
després del debat
que hi ha
de l'estira i arronsa
que hi ha entre
l'Ajuntament de Tarragona
i la Direcció General
de Protecció Civil
de la Generalitat
sobre tota una sèrie
de requisits
que demana aquest
organisme de la Generalitat.
S'ha avançat alguna cosa
o estem igual
que fa unes setmanes?
Hem avançat molt,
hem avançat molt
però efectivament
el document,
o sigui,
tota aquesta negociació
és per trobar un document,
un document que es diu
de referència.
L'estem redactant,
ja tenim
ja tenim
molta part
d'aspectes,
per exemple,
normatius,
de dibuixos aclarits,
però efectivament
l'hem de finalitzar.
Estem
tots dos equips
directius
traslladant-nos
aquesta comunicació
de documents
i bé,
jo penso
que no ha de trigar molt.
No us diré cap data,
no us diré cap data
perquè efectivament
aquí hi ha un treball,
si se'm permet,
administratiu
i tècnic
que demana
la seva seguretat,
la seva cura
i per tant
no diré cap data.
Però podem dir
que hi ha
un principi
d'acord polític?
Sí,
podem dir això,
d'acord entre les dues institucions?
Principi d'acord polític,
aquí els acords
han sigut de la següent manera,
primer va haver-hi
després d'una època
de molta debat,
doncs un distanciament
i després va haver-hi
una possibilitat,
un marge
que existiria un acord.
El següent
que estem portant a terme,
la tercera fase,
és la redacció
d'aquest document
i la redacció
d'aquest document
ha de ser molt curós.
en urbanisme
i en qualsevol altra
transcendència
que tingui a veure
en el territori
has d'afinar molt.
I al principi
per fer aquesta redacció
també està.
Ara,
no puc donar dates,
no puc donar temps
perquè efectivament
són càlculs,
són coeficients
i té
la manera
de plasmar-ho
una transcendència
i per tant
aquest document
que és el que hem de presentar,
el que sempre demano jo
que sigui positiu,
té aquestes circumstàncies.
Recordem que per desenvolupar
el POM
la setmana passada
es va parlar molt
de crear una plaça
de gerent d'urbanisme.
En fi,
no cal explicar gaire
a les persones
que ens estan escoltant
la picabaralla política
que va haver-hi
davant de l'anunci
per part de l'equip de govern,
per part de l'alcalde
de crear aquesta plaça
de gerència d'urbanisme.
Finalment,
el concurs
es va tirar enrere
després de les crítiques
dels partits
de l'oposició
i també del soci de govern
d'Esquerra Republicana
de Catalunya.
Amb la perspectiva
que dóna ja
que hagin passat
pràcticament una setmana,
com valora els fets,
senyor Terrés?
Bé,
jo sóc el que menys
ha parlat d'aquest tema,
però avui possiblement
sí que ho comentaré.
Jo penso que
la ciutat de Tarragona
ha perdut una oportunitat,
ho segueixo pensant,
no només
per aquesta circumstància
de ser el número 1
o el número 2,
aquestes coses
que ens agraden tant,
sinó perquè és un professional
que ens hauria d'ajudar,
i torno a reiterar-ho,
perquè alguns portaveus
polítics del ple
no ho tenen clar,
com una pregunta
que es va fer ja
per al plenari
i per al portaveu
del Partit Popular,
aquest senyor
no venia
a finalitzar el POM.
El POM ja s'està finalitzant
per l'equip
constituït i organitzat actualment.
Aquest venia,
com l'alcalde
ho havia dit moltes vegades,
a organitzar
una gerència d'urbanisme,
que és un organisme nou
dintre de l'infraestructura,
i efectivament
per al dia després del POM,
perquè encara no s'entés
i ho hem reiterat
moltíssimes vegades.
Segon,
és un senyor
que venia
amb tot el vistiplau
de tots els caps
tècnics i organitzatius
de l'àrea d'urbanisme.
I em remeto
amb una carta publicada
ahir en el diari de Tarragona
i amb una altra
que en aquests dies d'avui
també d'altres tècnics
i dels mateixos
serà remesa
als grups municipals,
com jo també
he parlat amb alguns membres
dels altres grups municipals
i també als sindicats.
Per tant,
aquesta mena de situació
d'enconament
o de baralla
que possiblement
podia sortir
dels departaments
de territori i urbanisme
de l'Ajuntament de Tarragona,
avui dic que no és certa.
Però no la dic jo,
l'han dit els propis caps tècnics,
aquests
que segons els grups municipals
que han parlat
se sentien ferits
o fins i tot
com he pogut llegir
en un article d'ahir
humillats.
No és cert.
I no ho diu el tenent d'alcalde.
Ho diuen
els caps tècnics
de totes aquestes àrees
que efectivament
la gerència d'urbanisme
que es volia desenvolupar
comptava amb ells.
S'havia fet
comptant
amb aquestes persones
i treballant-hi
de prop
amb aquestes persones.
I ho han dit ells.
No ho ha dit
aquest tinent d'alcalde,
sinó que ho van publicar ahir
i sortirà.
Per tant,
no només
per la ciutat,
no només
per el govern municipal,
sinó
inclús
i amb paraules d'ells
i amb escrits d'ells
i amb signatures
d'ells,
d'ells
m'he refereixo
als treballadors
de l'àrea d'urbanisme
de Tarragona,
es creu que és
una pèrdua
molt important
el que no hi comptem
amb aquest senyor.
A partir d'aquí,
a partir d'aquí,
doncs,
hi ha un debat,
un debat que a mi no
em correspon tractar,
com és efectivament
la contractació
o el medi
de contractació
d'aquesta persona.
nosaltres
i l'alcalde va dir
que creiem
que hi havia
un procediment
establert
que era vàlid
i que efectivament
és possible
que a partir
de les àrees
d'explicació
de com es produeix
aquesta contractació
no s'hagi explicat bé.
Però també,
com l'alcalde va reiterar
moltes vegades,
és de l'ordinari,
en té administracions
i existeixen
moltes contractacions
d'aquesta manera.
Que la forma
d'explicar-ho
no s'ha sabut
explicar correctament
o fins i tot
ha portat a confusió?
D'acord.
I per últim,
jo el que voldria
és,
que crec que també
s'ha fet
per tota la societat
tarragonina
i del sector,
és parlar
que aquesta avàlua
del senyor Ior
per mi és fonamental,
és un professional
al llarg
de la vida
de l'urbanisme
de la nostra ciutat
i del país
i del nostre país
demostrada
i que el respecte
d'aquest govern municipal
i el respecte
de la tenència
d'alcaldia
d'urbanisme
i territori
de Tarragona
sempre serà
la màxima
instància
cap al senyor Ior
i que té
tots els nostres respectes
en la seva decisió.
Reconeix, senyor Terres,
que hi ha hagut
algun problema
segurament a l'hora
d'explicar
tot aquest procés.
Això
podria portar-los
a tornar
a convocar
la plaça
d'aquí un temps,
d'aquí uns mesos?
O veuen
que ja és un procés
que no té...
La gerència d'urbanisme
el model
segueix existint
damunt
de la taula
i dels principis
i objectius
d'aquest govern municipal.
La gerència d'urbanisme
és
un sistema
evolucionat
des de fa molt de temps
en molts ajuntaments
i
amb una voluntat
i aquí sí que
em posaré
jo en primera persona
molt, molt
demanat
per aquest regidor
en el moment
que va solir
les tasques
de territori.
Per tant,
el model
i el sistema
segueix
ja veurem
com, quan
la persona,
les persones
i com
en tot moment
això
s'encaixa.
Però ho va dir
la mateixa alcalde
a la Roda de Prensa
segueix
estan present.
De moment però
ni s'ho plantegen.
De moment estem
en una època d'impàs
de moment
doncs
donat aquest rebombori
que crec
que no ha sigut
productiu per ningú
tenim que treballar
en un altre sentit
però
des de la
gerència d'urbanisme
que pugui sortir
jo crec
que algun dia
l'Ajuntament de Tarragona
es verrà
beneficiada
i en aquest aspecte
seguim treballant.
Una qüestió,
un últim detall
sobre aquest tema
i acabem.
Tema sou
que era el que havia
provocat segurament
més impacte
o algunes crítiques
també
en determinats sectors
socials i polítics.
Alguna cosa a dir?
És un sou excessiu
el que s'atorga
al futur gerent d'urbanisme?
el troba raonable?
Jo sé que estem
en una època com estem
però crec que
per les tasques
i funcions
que se li donava
a aquesta persona
i per el grau
de responsabilitat
no em sembla
que sigui una quantitat
excessiva.
És una persona
que ja cobre
aquest sou
venint de l'administració
i efectivament
tenim altres exemples
en el mateix
Ajuntament de Tarragona
amb els mateixos
nivells retributius.
això hi ha una escala
hi ha uns condicionants
retributius
i uns específics
i efectivament
jo penso que
per el grau
de tasca
que li encomanaven
aquell lema
que fan
a vegades
potser
si pagues
aquestes coses
al final
poden tindre
un preu d'entrada
que ens pot sorprendre
jo crec que
si fem un cooperatiu
no ho trobarem
però et pot resultar barat
ho deixem aquí
senyor Xavier Terres
tinent d'alcalde
de territori
de l'Ajuntament de Tarragona
moltes gràcies
per acompanyar-nos
aquest matí
a la sintonia de Tarragona Ràdio
a vosaltres
gràcies
bon dia