Ara al matí de Tarragona Ràdio és el temps de curar-se en salut,
és el temps que dediquem cada setmana i que fem en col·laboració
amb la xarxa social i sanitària de Sant Pau i Santa Tecla
per fer tota una sèrie de recomanacions i de consells
en l'àmbit de la salut, en l'àmbit sanitari.
I avui, amb les festes de Nadal i aquí a punt, parlarem de dietètica,
parlarem de com tenir un bon comportament
o el millor comportament possible davant de tots els sàpats de Nadal
i fins i tot el que podem fer en dies posteriors
a aquestes celebracions festives, a aquestes celebracions familiars.
Avui ens acompanya, com cada setmana, el doctor Josep Mercader,
és el director assistencial de la xarxa.
Doctor Mercader, molt bon dia.
Hola, bon dia.
I avui bé acompanyat de la Viviana Gutiérrez,
ella és dietista de la xarxa social de Sant Pau i Santa Tecla.
Viviana, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Perquè avui, doctor, com dèiem,
hem de parlar en uns dies com aquests
de les precaucions i dels consells
i de les coses que hauríem de tenir en compte
davant d'aquests grans àpats familiars.
Exacte, hem pensat que seria un bon tema el poder donar una sèrie de recomanacions generals
sobre els àpats de Nadal i què menjar, com menja-ho, etc.
Per les persones que tenen malaltia i que poden veure desequilibrada la seva malaltia per un àpat o per un excés
i per les persones normals, també, que durant aquestes èpoques és molt fàcil caure en una transgressió dietètica
i llavors, d'alguna manera, des de la dietista, la Viviana, explicarà una miqueta quines consideracions fer.
Anem a parlar de dieta i de consells i de recomanacions a tenir en compte en dies com aquest.
Viviana, comencem. Vinga, què és el que hem de tenir en compte?
Hem de realitzar una alimentació equilibrada i variada,
hem de posar a tots els àpats verdures i hortalitzes que ens omplin,
és important també no arribar a l'àpat principal amb l'estómac buit,
hem de realitzar exercici físic i hem de moderar el consum de dolços i de begudes alcohòliques.
Molt bé, això queda molt bé dit en teoria, però aleshores, com podem dir o podem aplicar
algunes d'aquestes qüestions que deies?
Verdures, per exemple, deies?
Doncs intentar, per exemple, que els entrants siguin amanides tíbies,
algun acompanyament vegetal a la carn, coccions, verdures, uns espàrrecs verds,
coccions al forc com el vapor, també papilot,
coccions que portin menys greixos saturats, que siguin més cardiosaludables.
Exacte, exemple pràctic, si em permets,
exemple pràctic que és el caldo de Nadal amb el que es fa a la sopa de galets,
doncs clar, aquest caldo el pots nutrir o de greixos saturats, com diu ella,
amb carn de porc i amb carns greixoses, o pots nutrir o pots fer espès i intens,
amb vegetals com el nap, com els cigrons, o com l'api,
llavors aquest seria un dels elements de lleugerir el contingut de greix d'un àpat de Nadal.
Això seria sobretot, clar, més en el primer plat, en el segon el veig més difícil, no?
O no? O també podem...
També, en comptes de ficar salses molt greixoses,
doncs posar més forts o un acompanyament, com deia anteriorment,
uns espàrrecs verds o unes verdures al forc.
I a l'hora del postre, normalment fem postre i després fem torrons, polvorons, etcètera,
doncs podríem ficar una miqueta de pinya natural,
papaya, algun iogurt amb uns gers...
D'acord, aquests són consells, però també has dit,
no arribar a l'àpat principal amb molta gana.
Exacte. Si tu t'aixeques a les 8 del matí i el dinar és a les 2 o a les 3
i vas amb l'estómac buit, quan arribis davant de tot el menjar, arrasaràs.
Aleshores és millor que dues hores abans o així facis una poma,
un iogurt descremat, inclús un petit entrepanet,
i així arribaràs a l'àpat principal sense tanta gana.
Aquí hi ha un risc, jo veig un risc, clar, que dius,
faré una poma o un iogurt, però clar, potser en comptes de fer una poma o un iogurt,
el que fas a mig matí, abans de l'àpat principal,
és menjar coses que fins i tot et poden ajudar a engreixar, no?
Pot passar? I per tant el que sí que has d'aconseguir és menjar, per exemple, fruita?
El que has d'intentar és tenir una estructura
i que el valor calòric de tot el dia no sigui excessiu.
Aleshores has d'intentar, jo aconsellaria menjar una fruita, un iogurt,
inclús un entrepà, i jo crec que el dinar principal no menjaràs tant.
I moderar-te. Quan tinguis dolços, en comptes de dir menjo cinc,
proves un i després vas a caminar mitja hora.
I després repetir, està bé? Per exemple, repetir el torró a la sobretaula,
però després al cap de quatre o cinc hores tornar a menjar torró
o algun d'aquests dolços que tenim aquests dies?
Una bona estratègia seria, a l'hora de l'àpat, menjar la pinya, per exemple,
i dir els dolços per més endavant.
I al cap de dues hores, a mitja tarda, a la sobretaula,
fas el cafè amb els torrons i polvorons.
I a sobre els menges una vegada.
És el que deia ella de la sobrecàrrega calòrica, no?
Que és important, és important, pels que tenen malalties,
sobretot els diabètics, però també els normals,
no sobrecarregar calòricament i no fer una ingesta massiva de calories, no?
Per tant, és millor distribuir-ho al llarg del dia,
això sempre és millor, però més encara amb aquestes dates
en què et posen 50 coses damunt de la taula.
Llavors, és millor distribuir-ho, moderar-se i després distribuir-ho.
És a dir, per exemple, en un dia com el de Nadal,
en què acostumes a menjar molt, per exemple,
pot ser una bona estratègia deixar els torrons i altres dolços
per mitja tarda.
Exacte.
Com si fos l'hora del berenar, fins i tot bastant...
de pel tard.
Sí, sí, fes sobre taula, tu menges el teu postre,
un yogur o una fruita i fas sobre taula amb la família
i cap allí a les 7 o així fas els torrons i els polvorons,
perquè si no, moltes vegades fas torrons i polvorons cap a l'esquadre
i després tornem a repetir i ja s'ajunta inclús amb el sopar,
perquè moltes vegades tenim diners i sopars.
Un altre consell l'has dit, fer exercici físic aquests dies,
moderat, encara que sigui moderat.
Quan el fem, si estem reunits tot el dia al voltant d'una taula?
Abans d'anar. Abans d'anar, o el dia anterior o el dia posterior.
La qüestió és intentar cremar l'excés de calories que ingerim en aquests dies.
Això és difícil, doctor.
Bueno, complicat.
És el passeig a mig dematí, passeig a mitja tarda, no?
Tres quarts d'hora.
Mitja hora, tres quarts d'hora.
Caminant una horeta, posem-ho en una horeta.
La rebaixa seran tres quarts, però una horeta jo crec que tothom la pot treure
per sortir a mitja tarda i anar a fer aquí a Tarragona,
ramla amunt, ramla avall, de seguida ho tens fet
i això ajuda molt al metabolismo de tot aquest excés de calories
que habitualment es fa.
La majoria de gent el dia de Nadal menja amb excés
per damunt de les seves necessitats calòriques.
Llavors, és contribuir una miqueta, ajudar el cos a metabolitzar això
d'una manera més lògica.
Aquí tenim, clar, o podem tenir casos en què s'arribin a celebrar
o a fer tres àpats molt contundents en tres dies.
Sopar de la nit de Nadal, el dinar del dia de Nadal
i el dinar del dia de Sant Esteve.
Davant d'aquesta concentració, i més enllà del que ens has explicat a Viviana,
d'aquests consells bàsics,
quines altres coses, quines altres estratègies creus que podríem adoptar
per fer que tots aquests sàpats siguin una mica més lleugers
o que ens sentin el més lleugers possibles?
Doncs les persones que cuinin, que intentin ja oferir plats més hipocalòrics
o que no siguin tan greixosos,
entrants hipocalòrics, plats més hipocalòrics, fruites, verdures,
coses ja que no tentin a la gent que faci un excés de calories en aquests dies.
Perquè, per exemple, en el sopar de la nit de Nadal,
i tenint en compte que és un sopar,
podem optar per fer plats més eugers?
I tant, i tant.
Podem fer una amanida tíbia amb una cara o un peix al fort
i una guarnició vegetal.
I no ens estaríem passant amb res.
Seria com un dia normal, inclús.
i acabar amb una fruita o un iogurt.
I el dia de Sant Esteve?
Podem repetir el mateix esquema que ens deies del dia de Nadal?
Sí, potser és més típic menjar uns canelons,
es poden fer uns canelons i amb alguna cosa a la planxa també,
o al fort, una durada a la sal...
I fa que l'excés de calories no sigui excessiu.
Tenim, aquest cap de setmana més, com que coincidís amb cap de setmana,
tenim la nit de divendres, dissabte Nadal, diumenge Sant Esteve.
Hem menjat molt, la immensa majoria, per no dir la totalitat,
haurà menjat més del normal.
Què podem fer si no hem seguit els teus consells
durant els dies del cap de setmana,
durant els dies forts de festa?
Quines recomanacions ens podríem adoptar
de cara a la setmana vinent, per exemple?
I tenint en compte que encara després vindrà cap d'any
i encara després vindrà Reis.
Si no hem pogut seguir aquests consells
en els dies forts, què podem fer?
Hem de tornar a la rutina, hem de fer una estructura,
hem de seguir uns horaris,
hem de menjar fruita, hem de menjar verdura,
cereals integrals, carns més magres, peixos més blancs,
hem de limitar la ingesta de begudes alcohòliques,
els greixos saturats, els precuinats...
El que no és bo que comentàvem abans amb ella
és llavors arribar el dilluns i dir
ara no menjo i ara estaré dos dies sense menjar,
perquè llavors sotmets el cos
a uns desequilibris tremendos.
Una mena de dragoncà.
En canvi, és més lògic això que diu ella,
una estructura, cinc àpats,
de manera més moderada de l'habitual,
introduint molts vegetals,
i bueno, doncs tenim moderació.
Cinc àpats.
Vosaltres els dietistes sempre dieu
això de menjar cinc cops al dia, no?
Cinc, sí.
Si es pot, també es depèn de la teva rutina diària,
dels teus horaris,
però si es pot, sempre cinc àpats,
menys quantitat, es digereix millor,
és més saludable.
Aleshores, per exemple, la setmana que ve
torna a la rutina,
i torna a la rutina vol dir plats variats,
pel que fa, en fi, el que ens agradi,
però tenint en compte aquesta moderació
que cal tenir,
encara que estiguem fins i tot de vacances, no?
I tant.
Sí, sí, es pot seguir una dieta equilibrada,
inclús de vacances.
També és important la ingesta d'aigua
per anar eliminant toxines.
Sí, perquè l'aigua, per exemple,
beure aigua en dies aquests de tanta festa
en què s'acostuma a beure més aviat alcohol,
vi i cava,
fins a quin punt ajuda beure aigua,
bastant aigua, el dia de Nadal, per exemple?
Molt.
Inclús, si tu mitja hora abans de l'àpat
fas dos gots d'aigua,
inclús et donaràs sensació de sacietat.
Arribaràs a menjar sense tanta gana
i les begudes alcohòliques
és un valor calòric afegit.
O sigui, porta 7 calories,
un gram d'alcohol.
Aleshores, són moltes calories
que afegiries a més a més.
També hem de dir
que hi ha dos tipus d'alcohols,
uns que són més saludables
perquè porten polifenols,
però els altres no.
Però, de totes maneres,
no és bo el consum d'alcohol.
És a dir,
un parell de gots d'aigua
abans de dinar va perfecte.
Perfecte.
I després suposo que també
sobre taula
o passat el dinar a mitja tarda
també pot ajudar.
Sí, tot el dinar amb aigua també.
O inclús un gotet petit de vi
es podria recomanar.
Es recomanar a molts pacients
que poden tenir algun problema de dieta
o això que beguin
el menys possible alcohol,
que potser només allò
per brindar si cal,
o no?
O això no ho acostumeu a fer?
A veure,
si el metge no ho contradiu,
un got petit no passaria res.
A no ser que tingués
alguna patologia que no ho pogués.
Després,
tenim cap d'any,
un altre cop,
una altra cita nocturna
i una altra cita diurna l'endemà.
Els mateixos consells
que per Nadal?
Els mateixos.
Els mateixos.
Seguir una alimentació moderada.
En tot cas,
la nit de cap d'any
encara pot ser més conflictiva,
perquè el tema de l'alcohol
que deies tu,
conflictiva des del punt de vista
nutricional, eh?
Clar,
encara segurament es veu més alcohol,
o hi ha una part de la població
que beu molt alcohol i aquí sí que
deu ser complicat,
perquè, clar,
aquí sí que són moltes calories, no?
Sí, sí.
Faríem una ingesta calòrica excessiva.
I a damunt que són calories buides,
que no ens aporten cap altre tipus de nutrients.
El tema de l'alcohol, clar,
és un tema que té aquesta doble vessant, no?
L' vessant de les seves conseqüències
sobre la salut
i les seves conseqüències
sobre l'estat psicològic
i l'estat de coordinació
de la persona que té el risc aquest important
dels accidents
i també de les baralles
i dels conflictes, etcètera, no?
I que s'associa molt a final d'any.
Diria que, clar,
amb l'alcohol,
tant per Nadal com per cap d'any,
doncs,
l'aconsegueix la moderació,
moderació màxima
amb el tema de l'alcohol
i, doncs, bueno,
com ha dit la Bibiana,
la majoria de persones, doncs,
agafen una copeta de cava
per brindar, no?
I llavors amb dos dits de cava
no passa res, no?
El que passa que, clar,
els que tenen patologies hepàtiques
i els que tenen, doncs,
patologies metabòliques
de tipus diabetis,
doncs, bueno,
el col està prohibit.
Així,
tajantemente,
està prohibit.
Segons la farmacologia.
Segons la farmacologia.
Segons la farmacologia.
Segons la farmacologia.
Segons la farmacologia que portin
també pot ser en contraindicat.
Això, normalment,
clar, els pacients ja ho saben,
però val la pena que ho tinguin en compte, no?
Perquè, clar, una cosa és
no beure alcohol habitualment,
però, clar,
en un context social
i familiar
en què sembla que tothom convida
a beure,
encara que sigui una mica d'alcohol
en dies com aquests,
cal tenir-ho en compte.
En fi,
haurem acabat el capítol festiu
i tindrem després
la festa de Reis
que acabarà de completar
tot aquest panorama.
Vivien els mateixos consells,
encara que vinguin els Reis Mags
de l'Uri encarregats
de menjar.
De caramels.
De caramels,
el mateix, no?
És el mateix, sempre amb festivitats,
consumir amb moderació,
saber dir que no,
que no estiguem tips,
que després no tinguem indigestions,
que ens trobem bé
i és millor menjar diverses vegades
i poca quantitat.
I amb els nens,
què hem de fer?
Ara que parlàvem del Reis
se'n estava pensant
i amb els nens
que, clar,
també acostumen a viure
molt intensament
i d'una manera molt especial
aquests dies de festa.
què hem de fer
amb la seva dieta?
Hem de seguir
els mateixos consells.
També poden menjar
de tot,
el col,
està clar que no,
per suposat,
intentar que mengin
verdures,
fruites,
podríem donar
uns canelons,
també,
una cara de planxa,
un peix.
És a dir,
que hem de seguir
la mateixa tòrica
que els al·luls.
De postre
podríem donar,
per exemple,
un dia un còctel
de fruites naturals.
Quines altres coses
ens recomanaries?
ja que poses exemples pràctics,
un còctel
de fruites naturals,
que segur que hi ha
molt poca gent
que ho fa
per aquests dies
de Nadal de postre.
Hi ha alguna altra
recomanació pràctica?
Què ens recomanaries?
Fruita tallada,
fruites exòtiques.
En comptes
d'un centre
amb torrons
i polvorons,
fruites exòtiques,
també és una bona manera
que la gent les provi,
que les conegui.
Ella ja va dir
la pinya,
no?
La pinya,
la papaya.
Sí,
perquè a més són fruites
amb molt de color,
no?
Que pots fer fins i tot
un centre a la taula
molt atractiu
des del punt de vista
de color.
Molt atractiu
i que a més
té l'atractiu
aquest de ser
una cosa
no habitual,
no?
Té també
el seu atractiu,
la seva gràcia.
Malgrat tots aquests consells,
us trobeu amb molts problemes,
amb molta gent
que ve amb problemes
de dieta
en aquests dies
posteriors a Nadal?
i hi ha molta gent
que quan
al gener
es fan els nous propòsits,
no fumar,
baixar de pes,
etcètera,
doncs sí,
el que passa que
no tenim encara
el servei de...
Bé,
no,
estem,
d'alguna manera
estem mirant
d'oferir
a la gent
un servei
de dietètica
obert
al públic
en general,
perquè ara
el servei de dietètica
treballa de portes cap endins
i d'alguna manera
elles el que fan
és adequar
les dietes
dels pacients
que tenim ingressats
tant a l'Hospital de Santa Tecla
com a l'Hospital
Socios Sanitari de Llevant
com a la Residència,
però no treballen
de cara cap a fora,
no?
I estem mirant
de cara a aquest 2011
doncs d'organitzar
una consulta
perquè la gent
del carrer
com tu i com jo
puguem accedir
a una dietista
i puguem preguntar
aquestes coses
doncs
que has preguntat tu,
no?
Doncs escolta'm,
què podria fer
doncs per què?
O què podria fer
per
perdre pes
o què podria fer
per anar millor
de ventre
o què podria fer
i que fos compatible
amb aquesta medicació
que prenc
consells dietètics
menjo això,
menjo això altre,
ho menjo bé,
no?
És millor
que associïs
aquest aliment
amb aquest altre,
no mengis mai
això i això junt
perquè és molt
calòric,
etcètera,
no?
I llavors d'aquest 2011
esperem
poder oferir,
un altre dia baixarem
amb la Bibiana
i llavors ja explicarem
com funciona
aquesta consulta.
I fer aquest servei
o aquesta consulta
a tota la ciutadania.
Sí, donar aquest servei,
exacte.
Perquè ara estava pensant
un excés,
però molt excés
d'alcohol,
d'alcohol està clar,
però també de menjar
porta casos
fins i tot
a les urgències hospitalàries?
Sí, sí, sí.
D'alcohol,
sí, ja ho sabem,
perquè a més
el coma tílic
malauradament
moltes vegades...
Llavors doncs
és habitual
l'increment
dels casos
que se tenen
en urgències
per gastroenteritis
de diferent etiologia,
no?
Pot haver la gastroenteritis
per un aliment
amb mal estat,
però també
la gastroenteritis
secundària
a un excés
d'ingesta
d'algun aliment
en particular
o globalment,
no?
Però sí que és habitual
que durant aquestes festes
hi hagi
un increment
de casos
amb gastroenteritis
a les urgències,
precisament per això,
perquè a la gent
els hi costa,
estem sumersos
a una pressió
molt important
i llavors costa
a la gent
tindre aquesta moderació
que prediquem.
En un dia
i en unes dates
com aquestes
és difícil de situar-se
més enllà de les festes.
Per aprofitant
que avui ens acompanya
la Bibiana,
jo li demano
precisament
pel que comentava
ara fa un moment,
dels bons propòsits
de molta gent
quan comença
el nou any.
Ens situem
en el 7 de gener,
l'endemà de Reis,
en què tothom
torna a la feina
o gairebé tothom
torna a la feina,
els nens
tornen a les escoles,
en fi,
tothom recupera
la seva vida quotidiana.
Molta gent
ha fet excessos
durant aquests dies
i molta gent
potser es pensa
que el que cal
és fer una dieta
superestricta
durant el mes de gener.
Vosaltres,
Bibiana,
què recomaneu
a la gent
que estigui
en situació
com aquesta,
conscient
que no ha fet exercici,
conscient
que ha menjat molt
i conscient
que s'han greixat
no sé quants quilos
durant aquests dies.
Què és el que cal
fer al mes de gener?
Això de les dietes
miraculoses
no ho aconsellem,
no té fonament científic,
són dietes
normalment
desestructurades,
que tenen
dèficit de nutrients
i fa que,
el que dèiem,
que la persona
no s'eduqui
a menjar bé
a fer una dieta
equilibrada.
Aleshores,
ha de fer
una alimentació
equilibrada,
variada,
menjar de tots els grups
des d'un principi.
No fer una dieta
super estricta
on restringeixi
diferents grups
d'aliments
perquè això
durarà poc
i tindrà un efecte
rebot.
Per tant,
a partir del 7 de gener,
si ens hem trobat
en aquest cas,
què recomaneu
als dietistes?
Doncs això,
menjar molta fruita,
menjar molta verdura,
carbs magres,
peixos blancs,
cereals integrals,
una ingesta reduïda
d'alcohol,
pocs greixos saturats,
pocs productes
manufacturats...
I exercici.
I exercici.
Regular.
Però i en cap cas
el que recomaneu
és deixar de menjar
o menjar molt menys
del que ho fèiem
abans a les festes?
No, no, no.
Això de menjar
ve quantitat
però equilibradament
amb aliments
carter saludables.
Però i amb aquesta dieta
equilibrada
que ens proposes
baixarem el pes
si és que l'hem augmentat
en 3 o 4 quilos
durant aquests dies?
Sí.
Tot és un...
el resultat
d'entrar
el que menges
i el que cremes.
El que fan els dietistes
és calcular
quines necessitats calòriques tens
en funció de la teva activitat
i llavors
en funció d'això
et diuen
tu has de menjar
tantes calories
i per tant
pots menjar fins aquí.
És un equilibri,
un balanç
entre el que gastes
i el que ingereixes.
Una persona
amb 2.000 calories
es pot aprimar
però potser una altra no.
Depèn
de la complexió,
del seu metabolismo,
del gas
que realitzi.
El que és importantíssim
és l'exercici regular.
No serveix
el diumenge pel matí
fer
dues horetes.
I no serveix
posar-se el 7 de gener
a anar al gimnàs
i a córrer
no sé quants quilòmetres.
No.
Si no sap res,
clar,
durant una...
Serveix fer un exercici regular.
Regular vol dir
3 o 4 vegades
a la setmana,
un parell d'horetes,
caminar,
caminar,
això ja depèn molt
de les edats,
però un caminar actiu,
ràpid,
sense aturades,
doncs això pot ser
un exercici
a l'abast de tothom
i que és molt saludable.
Molt bé,
doncs Viviana Gutiérrez,
idiotista de la xarxa Santa Tegla,
moltes gràcies
per aquestes recomanacions.
A veure si ajudem
a que molta gent
doncs menggi
de manera moderada,
celebri les festes,
que l'important
és celebrar les festes
però que després
no et trobis malament
perquè m'imagino
que a més hi ha molta gent
que segur que no arriba
ni a l'hospital
ni al cap
però que les tardes
de Nadal o Sant Esteve
es troba pesat,
no?,
aquella sensació de...
És que no el bicarbonat,
on t'està l'Àlmacs,
l'Àlmacs,
el bicarbonat.
S'ha de moderar
però també s'ha de gaudir.
Per això que s'ha de gaudir
i amb això
podem contribuir
amb una dieta
equilibrada i moderada.
Com deia Viviana Gutiérrez,
moltes gràcies.
Gràcies i bones festes.
Bones festes,
bon menjar també,
doctor Marcadé igualment,
bon menjar,
bones festes.
Bon Nadal a tots.
I que vagi molt bé,
fins la propera.
Bon dia.