Música
Seguim endavant amb el Titarragona Ràdio,
parlem ara a través de Tarragona Saudable,
la darrera secció d'aquesta temporada.
Avui del programa POC,
un programa per prevenir els efectes de la calor en la salut de les persones.
Volem parlar amb els convidats,
d'una banda tenim l'Enrique Rovira,
de l'Observatori de Salut i Medi Ambient del Camp de Tarragona.
Enrique, què tal? Molt bon dia.
Molt bon dia.
Benvingut.
I també ens acompanya el Josep Cuesta,
que és infermer del Camp Muralles.
Josep, molt bon dia.
Bon dia.
De fet, el Josep ens parla una mica de les mesures des d'atenció primària
i amb l'Enrique volem parlar d'aquest sistema d'informació i vigilància
del programa del POC, no?
Un programa que arrenca ja fa més d'una dècada, em vaig bé o no?
Sí, tot comença l'any 2003.
El 2003 hi va haver, durant el mes d'agost, al final,
hi va haver uns dies amb una calor molt intensa
i es calcula que a tota Europa hi va haver un excés de 70.000 defuncions,
una part de les quals ens deuria tocar aquí a la nostra ciutat
i a la nostra demarcació i al nostre país.
L'any següent, el 2004, es va posar en marxa aquest programa
amb dos objectius ben clars.
Una de saber què era el que estava a passar,
és a dir, conèixer temperatures i mortalitat,
i en segon lloc, previndre aquests efectes
amb plans específics d'educació sanitària
o d'actuació davant determinats tipus de pacients.
És a dir, això ho feu,
feu un carregament de dades entre la mortalitat
durant l'estiu i els registres meteorològics
de Catalunya, per quan hi ha puntes,
i si hi ha una alarma és quan s'activa.
Sí, és així.
Entre l'1 de juny i el 30 de setembre
es fa un seguiment a tot Catalunya
de les defuncions de 10 municipis,
totes les capitals de província
i 6 municipis del voltant de l'àrea metropolitana de Barcelona.
És un sistema per detectar qualsevol pujada de mortalitat
a conseqüència, probablement, de les temperatures.
I en segon lloc,
amb la col·laboració del Saber Meteorològic de Catalunya,
es fa un seguiment a les temperatures,
igual que a l'hivern tenim els avisos per nevada
o els avisos per inundació
o els avisos per pluges importants.
Durant l'estiu tenim els avisos
per situacions meteorològiques de perill,
en aquest cas,
per temperatures que superin
les normals dels anys anteriors.
Quina és la implicació,
en què cas avui ens acompanya el Pep,
per parlar d'atenció primària,
i quina és la implicació de les sèries bàsiques de salut,
com és el cas del Cap Muralles?
Doncs, ja dic,
el segon objectiu del programa és prevenir,
per tant,
hi ha actuacions de prevenció
que estan centrades en donar informacions
d'educació sanitària a la població,
però després hi ha determinada població
que n'hi dirien fràgil per la seva edat,
perquè té altres malalties,
perquè pren algun tipus de medicaments,
i aquestes són les actuacions que només es poden fer
amb la relació constant que hi té el centre de salut.
És el que ens explicarà una mica el Josep Cuesta,
aquí hi ha tot un seguit de recomanacions
que es vol donar a aquesta població més vulnerable,
no, Josep?
Sí, sí.
El que és el cop de calor cal diferenciar dos tipus de cops de calor.
Tenim el cop de calor per un esforç,
que això ho pot fer com aquí diu qualsevol persona,
llavors és important que tota la població sàpiga
que fer esport, per exemple,
a certes hores al dia,
i pot tindre igualment que un pacient que en diem el vell fràgil,
que és aquí pacient que viu sol,
que té dificultats físiques per poder moure's i obrir finestres,
llavors el clàssic és el que habitualment tractem
amb més facilitat el que és el cap
per la població que tenim en el nostre centre.
Llavors, a partir d'aquí el que hem de saber
és tota una sèrie de recomanacions que es poden fer,
que són fàcils de fer i sense cap cost,
com el que aquí diu.
Per exemple, una de les situacions és evitar les hores
amb temperatures màximes del dia,
però evitar aquestes hores on el sol piqui més
i hi hagi més calor.
Evitar aquestes hores.
O anar per la sombra pels carrers.
Si anem a la platja, per exemple,
evitar el que són les hores més puntuals també
de que pugui fer més calor
i utilitzar el que són parasols, cremes solars,
hidratants bé durant el dia,
anar refrescant tot un seguit de...
Beure molta aigua.
Molt bé.
Això no, és que ho dic perquè de vegades no ho tenim present,
que hem de beure litres d'aigua durant el dia.
Litres.
A part d'haver un parell de litres, no?
Sí, sobretot, sobretot a l'estiu.
Un parell, sí.
Hi ha més recomanacions, no?
Per exemple, deixar les finestres obertes
sempre i quan ens ho permeti el mosquitir.
Aquesta seria una altra, no?
El mullasc, durant el dia,
nuca, braços, el que són l'espatlla,
tot el que és el cabell,
estar una mica humil,
tot això va bé.
El que és evitar els trajectes en cotxe,
per exemple, durant les hores més de sol
i que no hi deixin els infants
amb les finestres tancades.
com has anat dir tu,
anar bevent aigua durant tot el dia,
també sucs ni poden fer,
no beure begudes alcohòliques,
però risc de poder deshidratar amb més facilitat
i que tinguem aquest cop de calor
i evitar, per exemple,
els menjars molt calents.
Doncs són coses que sembla,
aparentment, en ritme, molt senzilles, no?
No, i que molta població fa,
per exemple, les sopes fredes,
el despatxo ja ha començat a introduir
els nostres menús,
però clar, hi ha coses que en aquesta època
més val deixar-les per quan torni a fer fred.
Suposo que de les dades d'ara fa 10 anys,
d'ara fa una dècada,
no s'han tornat a produir,
a nivell meteorològic que parlo,
perquè aquell estiu va ser un estiu
de temperatures, no sé si es va arribar
a fregar els 40 graus,
no sé si vam arribar-hi,
però vaja, temperatures molt altes, no?
No s'han de trobar, no?
No ha tornat a passar.
El que ens preocupa més, potser,
que és el que ha passat durant aquests 10 anys,
que hi ha hagut avisos meteorològics
un dia o dos dies,
el que ens preocupa més
són aquestes situacions mantingudes,
que és la que posen en qüestió
la delicada salut d'aquestes persones fràgils,
tenen els mecanismes d'adaptació
menys a punt que les persones joves,
els hi costa més,
i certes situacions amb aquest tipus
de desigualtats, d'aïllament,
doncs poden contribuir
a que el seu estat de salut empitjori
i amb el pitjor dels casos
acabi, això s'acabi amb una defunció.
És a dir, no s'han produït tots els estius,
tots aquests 10 anys,
de fet, ha fet calor,
no ha passat una situació mantinguda
com la que va haver-hi l'any 2003,
van ser 3-4 dies
amb temperatures properes als 40 graus.
És el que esperem per aquest estiu,
no tenim cap previsió,
els meteoròlegs no ens han donat cap previsió,
perquè és molt difícil fer previsions
de com serà un període dels dos mesos
que encara falten fins a arribar al mes de setembre.
La previsió més propera
ens parla fins i tot de baixar de temperatures,
no de cara a aquesta setmana,
que poden baixar les temperatures, fins i tot.
Sí, sembla que la setmana que ve
a partir de demà comencen a baixar una mica,
potser fins i tot plourà,
però ja hem vist que podem passar
d'un extrem a l'altre
amb molt poques hores.
Quin és una mica el llindar de perilles?
És a dir, a partir de quan,
no sé si s'està establert a través del programa,
de pocs, nombre de morts i temperatures,
és a dir, quan hi ha un creuament de certes dades,
és quan s'activa l'alerta, l'alarma?
L'alerta s'activa sobretot
per la situació meteorològica, per la temperatura.
Com que no és el mateix tampoc
a totes les zones de Catalunya,
al nord, al sud, a l'interior, a la costa,
és una cosa difícil de generalitzar
i que el Servei Meteorològic de Catalunya
calcula en base a les seves dades,
amb les dades actuals comparant-les
amb les de no un any, sinó diversos anys anteriors,
i calculant la probabilitat que això passi
i la probabilitat de lo difícil que sigui
arribar a aquestes temperatures.
I en funció d'això es modula el tipus de risc,
que va en una escala de diferent intensitat,
i que és la que es facilita a través d'aquest programa
perquè la població i els centres de salut
en tinguin coneixement.
I què es fa un cop s'activa, Josep,
al centre de salut què feu un cop s'activa el programa?
Cal dir que cada centre té el seu propi protocol
i un cop s'activa, com bé has dit,
hi ha una responsable al nostre centre
que rep aquest avís
i és quan s'engega tot el procediment,
pocs, què és el que es fa?
Nosaltres ho tenim prèviament
en una fase 0 dins del programa,
que és tot un cens de la població que tenim
i metges, treball social, infermers,
escullem aquelles persones
o iconitzem de certa manera
aquelles persones més fràgiles.
A partir d'aquí, quan tenim l'avís,
hi ha un infermer d'incidències
al qual és el que ha de trucar
totes aquelles persones
en les quals tenen aquest risc de patir
el que és el cop de calor.
Si està bé, se li donen aquestes recomanacions.
Si trobem que hi ha algun tipus de problemàtica
amb la seva salut, es fa a domicili.
Depenent de com estigui aquella persona,
inclús podem activar el que és el 112.
La feina s'acumula a l'agost sempre
o no necessàriament al mes d'agost
per l'experiència que es deu d'aquests 10 anys.
Com ho veieu?
L'agost és normalment el mes que toca,
que és el mes en què fa més calor,
però hi ha hagut de tot.
Hi ha hagut mesos de juliols,
molts guaus,
i mesos de juny,
potser comparables al mes d'agost,
amb aquests 10 anys.
Jo diria que el que passarà aquest any
és una mica difícil de preveure.
De fet, cap meteoròleg,
em sembla que s'atreveix a fer.
No es mollaria,
no es faria una previsió allò.
Jo ho diria,
més una setmana allà,
és complicat,
perquè el temps pot variar
i depèn de molts factors.
No, després també recomanem,
no tot el país és igual,
i abans que amb temperatures
és diferent la costa de l'interior,
el sud del nord,
però també a nivell d'una ciutat
tampoc és el mateix,
un barri que un altre.
La població gran
la tenim concentrada sobretot
a la zona d'influència del Camp Muralles,
per exemple,
tota la part alta, l'Eixample,
no és el mateix,
també en funció del nivell de renda,
de la població,
perquè probablement
la disponibilitat d'equips
d'aire condicionat
no és la mateixa
per tota la població.
La disponibilitat de viure
amb edificis vells
o amb edificis nous
és una cosa important,
el suport social
o el suport familiar
que rebi aquesta població.
Vull dir que
el que recomanem
és també
de fer una discriminació positiva
a l'hora de fer aquests plans
i hi ha zones
en què probablement
cal fer un èmfasi més important,
que no pas a nous altres.
Jo, per la banda assistencial,
el que sí que podem haver notat
és que la gent
està molt més conscienciada
de 10 anys cap aquí,
s'ha informat molt
sobre les onades de calor,
del que s'ha de fer,
del que no.
també cal dir que millor
els acondicionaments
de les vivendes
quan anem a fer domicilis
veus que cada cop més
la gent gran
se va ficar
en el que són
aires acondicionats
o...
o...
bueno...
si aparells...
Ventiladors també,
oi?
Sí, ventiladors
i bueno,
tot això influeix
que tot aquell volum
que hi va haver
fa 10 anys
pugui haver baixat
i la gent
pugui estar molt més conscienciada,
de veritat.
Perquè amb l'aire condicionat
a grans trets
és bo
o pot ser
fins i tot contradictori
estar-hi moltes hores
davant d'un aire condicionat
i sortir al carrer
i et trobis de cop i volta
un cop de...
una estocada
de calor
perquè ja clar
és que ja aquí treballaven
davant de l'aire condicionat
pràcticament tot el dia
i surt a fora
i t'agafa de cop allò
no?
Sí, no, aquí estem parlant
de població
que
no té una gran mobilitat
i el que interessa
és
potser
no arribar a passar fred
a casa
però tenir la temperatura
una mica més baixa
de la que està
en aquells moments
a l'exterior
llavors
sigui amb el procediment
que sigui
i amb això no cal fer
potser una gran
una gran inversió econòmica
la qüestió
és
és tindre
és tindre
un
un ambient
de
amb el lloc
de residència habitual
en una temperatura
inferior
a la que
a la que
es pugui estar al carrer
jo diria que
probablement
això ens passa més
amb els
amb els que
amb els que
treballem
amb els grans
magatzems
amb el cinema
tots aquests contrastos
que evidentment
no són bons
també hi ha recomanacions
perquè aquests aparells
estiguin
a una temperatura
que no sigui exagerada
es parla dels 25 graus
com a temperatura
ideal
llavors
també
també cal
insistir
en aquesta recomanació
bueno
jo
pel meu parer
el que
el que
servia és com a
eina
no
una casa
ben ventilada
i
i
evitant
o sigui
baixant les
les persianes
a hores puntuals
del dia
no arribaria
a certes temperatures
que a vegades
quan anem a fer
domicilis
hi ha en cases
que allò
sempre un fort
llavors
un aire acondicionat
sempre pot ajudar
en aquella persona
que li costi
obrir finestres
perquè
bueno
per la facilitat
que pugui tindre
com a mesura
habitual
no l'aconsellaria
però sí que és cert
que li pot ajudar
amb un avi
per exemple
en certes condicions
a millorar
el seu estat
tant físic
com
el seu hábit
aclar
per millor
aquest cop
de calor
hi ha
algun dels paràmetres
que proposeu
que són molt
de sentit comú
tot i que
clar
cal incidir
per exemple
no conduir
durant les hores
centrals
de màxima
insolació
del dia
no deixar
que anar allà
el cotxe
això clar
sembla que
és evident
però suposo
que també
o no anar a córre
quan fa més sol
però suposo
que per l'experiència
suposo que
a la sèrie
que ho veieu
com a gràt
tot
encara hi ha qui insisteix
qui va córre
quan no toca
i després tenen mal de cap
i venen a la consulta
sí
són coses molt bàsiques
i en teoria
que semblen molt simples
però sempre
cada any
s'han de dir
perquè
si no se queden
amb el calai
si se queden allà
al racó
i quan ho vulguis que no
s'ha de fer
un cert
incís
cada any
per recordar
totes aquelles mesures
bàsiques
i fonamentals
però que són
molt eficaces
al que és
per donar calor
no en parla
per exemple
d'aprendre
el sol de la platja
perquè és el que deia abans
l'enric
estem parlant
d'un segment
de la població
que en principi
en principi
dic
perquè sempre hi ha excepcions
però no hi van a la platja
estan a casa seva
estem parlant de persones grans
amb mobilitat reduïda
però si anessin a la platja
també seria un factor de risc
o no?
prendre el sol
moltes hores a la platja
estem en un dels factors
que es té en compte
el que no hauríem de fer
és separar les coses
perquè tot va junt
l'estiu el sol
doncs afecta
en aquests grups
de població
però també afecta
els que van a la platja
i estaríem parlant
de la prevenció
d'altres efectes
sobre la salut
com serien
per exemple
els càncers
els càncers cutanis
aquí tindríem
un altre segment
de la població important
que abans parlava
de la dificultat
que tenen
els grups de població gran
per adaptar-se a la calor
però és que
el mateix passa
amb els nadons
amb els nens més petits
i quantes vegades veiem
que no es fan servir
proteccions solars
que no es fan servir
que no van sense samarreta
que no porten gorra
que estan
jugant a la platja
a les hores
de màxima insolació
i no donant una hora
sinó
donant moltes hores seguides
i amb això
també cal
t'hi donar en compte
tenim un altre grup
important aquí
pels efectes
de la temperatura
però pels efectes
de la prevenció
del càncer de pell
a tindre molt
en compte també
jo
fent un petit incís
el que vols dir
parlar també
és
estem parlant
de la prevenció
però també
penso que s'hauria de parlar
de què s'ha de fer
quan hi ha un cop de calor
quan hi ha un cop de calor
és un cas d'hipertèrmia
i en el pitjor dels casos
podem arribar al coma
el primer que s'ha de fer
és agafar aquella persona
i portar-la
en una situació
en un lloc
on hi hagi corrent
a l'ombra
i hi pugui haver
alguna cosa més de frescor
que no
en l'indret
on s'ha produït
el cop de calor
i a partir d'aquí
el més important
és baixar
aquesta temperatura
del cos
que supera
els 40 graus centíbrets
que és quan estem parlant
d'un cas d'hipertèrmia
de mesures
podem ficar
panja
al front
a la nuca
refescar
el que és
aquella persona
que vegi
i si és el cas
d'extrems del coma
llavors activar
un servei
d'urgències
o el 112
directament
notarà
si els tres símptomes
són mal de cap
o
els símptomes
són diversos
podem tindre tot
podem tindre dos
el que hem de saber
és que podem tindre
mal de cap
basques
una set
molt intensa
convulsions
somnolència
la temperatura
que és
és alguna
físic
i que podem mesurar
amb un termòmetre
i
el punt
ja
a l'extrem
és la pèrdua de coneixement
que seria el coma
doncs estem parlant
clar
estem parlant de coses
que
sèries
que convé doncs
prevenir
i d'això es tracta
de prevenir
a través d'aquest programa
de pocs
ara també ve l'estiu
i acostumem a viatjar
amb cotxe
i també m'incidir molt
amb això
amb les hores
de menys insolació
per poder agafar el volant
també quan portem canalla
al cotxe
que no s'hi toqui el sol
perquè un viatge
pot durar en perillors
o 3 o 4 o més
fins i tot
i si el sol va directament
al baràs d'aquell infant
d'aquell nadó
això també és perjudicial
per a ell
sí
sí
no
ens hem d'anar
a dir en compte
tot aquest tipus de situacions
cada època
l'estiu
és aquesta calor
i
radiació
ultraviolada
dels
dels ratjos
del sol
a partir de la temperatura
dèiem
perquè ara
dèiem
fa 10 anys
fa una dècada
vam arribar als 40
a franc als 40 graus
a partir d'aquesta temperatura
es considera
que hi ha un problema
diguem
a nivell
d'insolació
a nivell de
és una temperatura variable
en funció
no és el mateix
el costat del mar
en què
hi ha un altre factor
que és la humitat
o l'interior
en què
la temperatura
és més seca
l'alçada
està més al nord
o més al sud
és una temperatura variable
però que
està per sobre
dels 35 graus
i fins on arribi
el termòmetre
que pot passar
tranquil·lament
dels 40
el que
no hem dit
potser és que
en els os
el que ens donen
a l'avís
és un prèvi avís
de 48-72 hores
abans que es pugui
produir aquella
suposta onada
de calor
llavors tenim
un marge
de 48-72 hores
per avisar
que hi ha gent
més factible
per tenir
aquell cop de calor
sempre juguem
amb un marge
que ens dona
el servei català
de salut
que és el que diu
l'Enric
ve per uns percentils
del servei meteorològic
de Catalunya
doncs així som a temps
de poder avisar
tota aquesta població
i que
tinguin en conseqüència
Enric Rovira
gràcies per acompanyar-nos
a vosaltres
i a Pep Coesta
també
Josep Coesta
gràcies també
per acompanyar-nos
esperem que tingui poca feina
a l'estiu
esperem
gràcies