Avancem en aquesta edició d'avui del matí d'Argona Ràdio.
Ens curem amb salut, com cada dimecres,
amb les xarxes socials sanitàries Sant Pau i Santa Tecla.
Avui parlem de malalties respiratòries agudes.
Ara ho explicarem, quines són i com es poden tractar.
Ens acompanya, com sempre, el director de l'hospital,
el doctor Javier Oliach.
Doctor Oliach, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Agudes, parlem avui de les agudes, no?
Sí, sí, patologia aguda,
la que demana l'assistència d'una manera immediata
a la nostra primària o als nostres serveis hospitalaris.
Per diferenciar de les greus, són menys greus les agudes?
Per diferenciar-les de les cròniques, diguem-ne.
Hi ha patologia respiratòria aguda
que no té de base una malaltia excessivament greu
i la diferència la fem una mica sobre la patologia crònica,
que és el malalt que té això,
un problema de base a nivell de respiratori,
perquè ha sigut un fumador durant molts anys
i, per tant, té tota una sèrie d'alteracions
amb la seva arbre respiratori.
Per diferenciar d'això,
parlem de la situació aguda,
que sobrevé, per exemple, una pneumònia
o una agudització d'aquestes malalties respiratòries cròniques
que comentàvem i que fa que això,
que el pacient presenti una dificultat respiratòria
i tota una sèrie de conseqüències assistencials
que els nostres dispositius,
ara, en aquesta època,
i per això avui valia la pena parlar-ho,
ara, en aquesta època, és quan més ho veiem.
Dono, no sé si porta molta feina a urgències,
però li podem preguntar a la nostra convidada d'avui,
que és la doctora Nieto.
Doctora Anna Nieto, molt bon dia.
Hola, bon dia.
pel servei d'urgències,
genera molta demanda?
Sí, sí, genera,
i sobretot en els mesos fríos,
en els mesos en els que estem ara,
precisament,
sobretot per el que ha dit el doctor Oliac,
que resulta que hi ha pacients
que crònicament ja estan
amb una situació basal un poc delicada
i quan hi ha sobreinfeccions
requeren de serveis o de manejar
d'altres tipus terapèutics.
formen part de les malalties respiratòries,
podríem dir de la família
de malalties respiratòries,
que veig que després dels tumors
i les malalties del sistema circulatori
són la tercera gran causa
de mortalitat a nivell de Catalunya.
És així, no?
Sí, és així.
Por ejemplo, sabemos que las neumonías
representan la primera causa de muerte
por enfermedad infecciosa en nuestro medio.
Estem parlant de coses seriosos,
estem parlant de temes seriosos,
de tractaments suposo també dos que tenim molt en compte.
De fet, clar,
dient que s'engloba,
ho englobem tot,
però estem parlant de,
o podem parlar d'entitats completament diferents.
Primer, podem parlar de vies respiratòries altes
o vies respiratòries baixes,
és a dir, de la zona nasal
i rinocinusal,
o bé pulmonar.
Parlem de patologies agudes,
que és el que avui parlem més,
i patologies cròniques,
que són,
diguem-ne que tenen
una orientació diferent.
Parlem de,
després, això seria en quant a
una classificació més...
Però si anem a la causa,
també tenim una gran varietat de causes,
les infeccions bacterianes,
les infeccions víriques,
les reaccions, per exemple,
o una reacció al·lèrgica,
una patologia al·lèrgica,
que també pot provocar
una demanda
o un problema respiratori agut,
una patologia al·lèrgica,
fins i tot patologies
de l'ordre de,
podríem parlar d'un atragantament
o alguna cosa d'aquestes,
que també provoca una dificultat aguda,
tot i que això entraria dintre
el que seria més patologies
per accidents,
però vull dir que afecten
l'aparill respiratori de manera aguda.
Tenim un gran ventall,
des de patologies molt banals
a patologies extremadament greus,
i fins i tot això
amb una elevada mortalitat,
que comporten una elevada demanda
d'assistència del saber d'urgències.
Estem parlant,
segons les xifres
que es poden treballar,
però podem parlar perfectament
d'aproximadament un 8%
de les demandes
de les assistències d'urgències.
I, per exemple,
amb la patologia,
amb l'edat pediàtrica,
també és un dels motius de demanda.
Normalment són patologies molt banals,
però que tenen
i generen molta demanda d'assistència.
Digri.
Sí, són patologies
les de vías respiratorias altes
que en muchas ocasiones
ni siquiera requieren
que el paciente
haga una consulta médica.
Son patologies
habitualmente víricas
que se solucionan
muchas veces espontáneamente.
Pero en muchas ocasiones,
por ejemplo,
te puedo nombrar
la faringoamigdalitis,
la rhinosinusitis,
la típica obstrucció nasal
con rinorrea
que el paciente
a veces requiere ir
a su centro
de asistencia primaria
pero nunca llega
a llegar al hospital.
Son derivados
los pacientes
que se complican
o que un tratamiento
no es adecuado
o hay complicaciones.
Por ejemplo,
hay unos,
el típico tratamiento
es a base de analgésicos.
Normalmente,
con un tratamiento
con analgésicos,
descongestionantes nasales,
con antihistamínicos,
sueros salinos nasales.
Normalmente,
esto ya se intenta
hacer un alivio
de los síntomas
pero hay unos síntomas
de alarma
cuando la fiebre
es muy alta
o ves que el tratamiento
no es el adecuado
entonces se requiere
derivación hospitalaria.
Pero vamos,
son normalmente
estas patologías altas
no dan problemas
habitualmente.
El problema
que nos encontramos
es con las reagudizaciones
en pacientes
pues en los bronquíticos crónicos
cuando hay una agudización
de una enfermedad pulmonar
obstructiva crónica
son pacientes
que ya habitualmente
tienen una disnia de base
y que tienen un incremento
de esa disnia
son pacientes
que con pequeños esfuerzos
pueden llegar
a sentir
la sensación
de falta de aire
entonces
tienen que venir
a urgencias
incluso también
porque hay un aumento
de la producción
de moco
en nuestros pacientes
o por el moco
que habitualmente ellos
que son pacientes
que son espectoradores habituales
quiere decir
que habitualmente
tosen
y tienen moco
es un moco
que cuando se sobreinfectan
se hace más espeso
cambia de color
teniendo en cuenta
que el 70%
de estas reagudizaciones
del enfermo crónico
son por infecciones
hay también
incumplimientos terapéuticos
a veces el paciente
deja de tomar
algún medicamento
que lo necesita
y también
se reagudiza
los factores ambientales
son muy importantes
los cambios climáticos
la contaminación
también
y luego
pues son pacientes
crónicos
con muchas enfermedades
la mayoría de ellos
tienen enfermedades
asociadas
enfermedades coronarias
renales
y todo eso
hace que sea
un paciente
complicado
de llevar
y muy delicado
el tratamiento
en el día a día
es el que
en aquesta època
de l'any
por ejemplo
que si porta
más feina
sí
es lo que
más habitualmente
vemos en urgencias
entonces
en estos pacientes
siempre se hace
una evaluación inicial
se hace
una admisión
un triaje
la gran mayoría
de casos
vienen
como he comentado
antes
porque aumentan
su disnia
o su sensación
de falta
de que no
les llega
el aire
bien
a sus pulmones
entonces
nosotros
cuando llega
el paciente
a urgencia
a urgencias
hacemos una valoración
de signos
y síntomas
miramos
signos vitales
hay un triaje
miramos
tensión arterial
frecuencia cardíaca
respiratoria
temperatura
la saturación
de oxígeno
y en función
a esto
se hace
una prioridad
se hace un triaje
para saber
los médicos
tenemos que saber
exactamente
qué paciente
tenemos que visitar
con más prioridad
entonces
una vez que lo has visitado
que se hace
una asistencia
se valora
la gravedad
del episodio
para eso
tenemos una clasificación
unas guías
nos basamos
en la GSPOC
que son las guías
españolas
de la enfermedad pulmonar
obstructiva crónica
y según esto
nosotros
diferenciamos
si la reaguitación
es leve
es moderada
o es grave
y en función
a esto
hacemos el tratamiento
habitualmente
los tratamientos
son
a base
de modificar
conductas
terapéuticas
incluso
dar normas
al paciente
en poner
broncodilatadores
en algún caso
necesitamos
utilizar glucocorticoides
aunque los glucocorticoides
son más recomendados
en pacientes
con EPOC
moderado
grave
y se recomiendan
en pautas cortas
de todos modos
el antibiótico
también depende
no en todos los casos
está indicado
el tratamiento
con antibióticos
y actualmente
también tenemos
unos marcadores
bastante recientes
que es la procalcitonina
que nos ayuda
según las cifras
en las determinaciones
en sangre
nos ayudan
a saber
o determinar
si el paciente
requiere el tratamiento
con antibióticos
o no
en estos pacientes
siempre
descartar la neumonía
son pacientes
los rebotizados
que en los que
se les hace
la radiografía
de tórax
para descartar neumonías
y en función de eso
y una evolución
en urgencias
entonces
se hace
se decide
se llega a una fase
como de resolución
decidiendo
si el paciente
tiene que quedarse
ingresado
en el hospital
o
se puede hacer
un alta domicilio
siempre con unas
recomendaciones
y habitualmente
ajustando
el tratamiento habitual
el paciente
lo damos
si se va
a domicilio
lo que hacemos
es que
al cabo
de 42 horas
72 horas
hacemos
un seguimiento
en algunos centros
el seguimiento
se hace
en asistencia primaria
nosotros optamos
dependiendo del paciente
a veces
nos citamos
en unas consultas
que tenemos
en urgencias
que hacemos
dos días a la semana
y
en esa consulta
vemos
si
el paciente
el tratamiento
que ha hecho
ha sido
efectivo
si necesita
algún ajuste
o incluso
en algún caso
iniciar
si no se ha hecho
antes
tratamiento
con antibióticos
o
decidir
el ingreso
en ese momento
en el hospital
¿La neumonía
qué es?
¿Una neumonía
qué es exactamente?
Una neumonía
es una infección
por un germen
que puede ser
incluso vírica
que da una imagen
radiológica
y repercute
sobre
la oxigenación
del paciente
Es el teixit
más
digamos
más noble
del
del que es
los nuestros pulmones
los nuestros pulmones
hay dos
components
un que sería
digamos
canonadas
que es por un círculo
a la aire
i l'altra
és el teixit
més noble
que es donde se produce
el intercambio
entre los gasos
y la sangre
que es más
el teixit pulmonar
la neumonía
afectaría
en aquel teixit
más noble
que es donde se produce
el intercambio
gaseoso
las bronquitis
o sería
cuando se afecta
lo que son
les canonadas
per un círculo
l'aire
l'aire
de los pulmones

que nosotras
que nosotras
diem
que tenen
una malaltia
pulmonar
obstructiva
crònica
o bé
els pacients
que tenen
un altre tipus
de patologia
crònica
que se'n diu
un asma
una patologia
d'asma
bronquial
llavors
per determinats
factors desencadenants
aquests pacients
crònics
s'aguditzen
diem que
el més freqüent
és que es produeixi
durant aquestes èpoques
de l'any
perquè hi ha una sèrie
de factors
afegits
que són
com comentava
la doctora Nieto
els canvis de temperatura
el fet que circulen
per tota una sèrie
de circulos
per la pròpia temperatura
també
més virus
o més bacteris
patògens
per tant
diem que seria
el gran paquet
és l'agudització
d'aquests pacients
que ja tenen
una patologia prèvia
i l'altre gran grup
són aquells pacients
que estan prèviament sants
que no tenen
una patologia
pulmonar
de cap tipus
i que
habitualment
per una sobreinfecció
presenten
una patologia
nova
respiratòria
i bàsicament
les simptomatologies
que es presenten
són
la tos
l'especturació
la dificultat respiratòria
i tot això
om, am
o sense febre
aquests són els signes
típics
en els quals
es presenten
aquestes patologies
respiratòries
en funció de la gravetat
doncs hi ha
més dificultat respiratòria
pot haver-hi la febre
més o menys manifesta
i aquí és una mica
on el pacient
acuta
amb un saber d'urgències
sobre la patologia crònica
un dels grans
cavalls de batalla
que tenim
és la d'intentar
mantenir
aquest pacient
que no entri
en una etapa
d'agudització
i aquí
la feina
de l'atenció primària
que és
molt important
de
diguem-ne
que tenir
aquests pacients
el màxim
cuidat
i seguiment
possible
per detectar
si hi ha alguna variació
detectar-les
en unes etapes
inicials
en les quals
ja amb una mínima intervenció
ja t'estalvies
que hi hagi
unes conseqüències
més greus
i aquest seria
el gran front
de batalla
abans que el pacient
aquest acabi
necessitant
els dispositius
aguts
em fan pensar
perdó
amb el tabaquisme
suposo que
tots els esquemes
canvien
varia tot
quan un és fumador
perquè hi ha
els pomons
crec que es diuen
cílios vibràtiles
una mena de sentineles
del pomó
que quan un fuma
molt no s'apareixen
el fumador
precisament
és el fumador
el que habitualment
llega a este tipo
de patologies
muchas veces
el hecho de fumar
es lo que contribuye
a que el paciente
haga una bronquitis crónica
o sea
pero
simplemente
perquè aquests sentineles
del pomó
que fan
los cílios
es diuen cílios
no?
vibràtiles
sí
això són els
diem que són
les cèl·lules
bronquials
que són les que faciliten
la fluidificació
del moc
i la circulació
d'aquest moc
respiratori
el moc
diem-ne
normal
quan se sobreproduix
moc
o aquell moc
que canvia
les característiques
o bé
aquests
això que dieu
ciliars
que són
això són com uns pèls
que ajuden
a la circulació
d'aquest moc
si tot això
està alterat
per un agent
que els està atacant
com és el tabac
doncs tot aquest mecanisme
de fluidificació
i de funcionament
normal dels pulmons
s'altera
a l'alterar-se
facilita
el fet
que hi hagi
sobreinfeccions
o facilita
que hi hagi
llocs
en els quals
l'aire
costi molt més
que arribi
perquè si
parlem d'unes canonades
que estan
obstruïdes
encara que sigui
pel mateix moc
del propi
organisme
perquè
canviar les característiques
d'aquest moc
s'ha tornat més espès
o bé
no circula
per culpa
que no hi ha
aquests pèls
no funcionen prou bé
per ajudar
a circular
doncs tot això
és el mecanisme
iniciador
i perpetuador
de la malaltia
obstructiva crònica
que és allò que diem
és una de les causes
habituals
de patologia respiratòria
provocada
per una gent
en aquest cas
que és el tabac
doctora
anava a dir alguna cosa
que li he tallat
perdó
digui
no no
jo
ara ja no
no sabia exactament
si volia preguntar
no sé si
té a veure
amb aquest món
però encara hi ha casos
de tuberculosi
aquí
hi ha algun caso
el que passa
que urgencias
habitualmente
son hallazgos casuales
muy casuales
y muy ligados
a personas
pues indigentes
alcoholismo
o patologías
de base
pero en urgencias
vemos alguna
de tanto en tanto
pero no es frecuente
la tuberculosi
sí que és
a part d'aquesta situació
sí que és veritat
que han vist
un
un cert increment
en
en la
en la població
immigrant
i això
és així
no
hi ha
una incidència
més elevada
venen de països
en els quals
hi ha una incidència
molt més elevada
que la que aquí
aquí
quedava
o ha quedat
una mica relegat
a gent
amb patologies
greus de base
per exemple
els immunodeprimits
pacients
amb patologia
de sida
o pacients
d'àmbits marginals
i tal
tot i que no exclusivament
però bueno
però diem-ne que
que numèricament
era
era un dels llocs
més habituals
ara s'hi ha afegit
aquest factor
el factor
de la immigració
que venen de països
o bé de
de l'Àfrica
o bé de Sud-amèrica
en els quals
és una patologia
que encara té
una relativa freqüència
i parlant
de les al·lèrgies
és fàcil
determinar
l'origen
d'una al·lèrgia
o és tan complexa
com sembla
no
eso
para saberlo exactamente
hay que derivar
a los pacientes
a l'alergólogo
y él hace
pues sus
sus determinaciones
y averigua
exactamente
qué tipo de alergia
es la que tiene
el paciente
nosotros en urgencias
con eso
solo podemos tratar
el episodio agudo
de la alergia
y luego
hay que indagar
y saber exactamente
a qué ha sido
debida
tornant als tractaments
suposo
que depèn de cada cas
cada cas
és un món
cada caso es un mundo
exactamente
y a cada paciente
en particular
hay pacientes
que les va bien
un tipo de tratamiento
y otros que no
o sea que
cada paciente
es individual
pero también tenemos
como te he comentado antes
unas guías
que en función
de los síntomas
del paciente
nos guían
nos dicen
qué tratamiento
de qué tratamiento
se beneficiaría
a ese paciente
en particular
un tratament
que dedueixo
que es important
no abandonar
abans también
ho apuntaba
que puede ser
que alguien
abandonó
el tratamiento
y claro
esto debe ser
en este caso
un concreto
muy contradictorio
es muy importante
no abandonar
el tratamiento
y hacer los seguimientos
hasta el final
prevención
podemos hacer
alguna cosa
en materia de prevención
sí
prevención
ahora por ejemplo
que estamos
en época de gripe
pues hay unas medidas
preventivas
importantes
que bueno
la prevención
los términos generales
lo habitual
higiene de manos
control de secreciones
respiratorias
lo típico
que si tienes que estornudar
te pongas un poquito
la mano delante
y luego pues
la importancia
de las vacunas
la importancia
de las vacunas
antigripales
que cada año
la OMS
publica
las recomendaciones
y sobre las tres cepas
que deberían incluirse
en la vacuna
y en función a eso
se hace
se elabora la vacuna anual
que se pone
en octubre
noviembre
y que en principio
hay una serie
de personas
y una serie
de indicaciones
para esta vacuna
que es importante
reseñar
que son los
pacientes
con edades
superiores
a 65 años
los enfermos
crónicos
de los que estamos
hablando
enfermedades crónicas
de la barata
respiratorio
como es el asma
o los pacientes
bronquíticos crónicos
los pacientes
con enfermedades
metabólicos
tipo diabetes
los insuficientes
renales
los inmunodeprimidos
neoplasias
infectados
por HIV
luego
pues residentes
en centros
de crónicos
embarazadas
personal sanitario
cuidadores
sociales
entidades
como policía
bomberos
y residentes
en instituciones
cerradas
en el tema
de los dadones
cal tener
especial cura
en los niños
no
en principio
el niño
la gripe
en el niño
suele ser
bastante banal
en muchas ocasiones
pero tanto
para el niño
como para el adulto
si el paciente
no tiene patología
de base
se pasa
en casa
con analgésicos
tratamientos
sintomáticos
y en muchas ocasiones
no hay ni siquiera
que ir al médico
de atención primaria
es normal
es normal
y ahora
hacer una pregunta
muy básica
supongo que estarán pensado
muchos padres
es normal que los primeros años
se agafen de todo
entre cometas
sí
entiendo
siguen
más frío
cuando empiezan a guardería
efectivamente
no es cap tòpic
que eso
va a ser real
con la vida
es normal
claro
porque entonces
es cuando empiezan
a estar en contacto
con todos esos
gérmenes
que corren por ahí
que son muchos
y se tienen que
immunizar
de hecho
dicen que los niños
que han ido a guardería
cuando son mayores
hacen menos enfermedades
que los que no han ido
porque están más
immunizados
es decir
que es en el procés
diguem
que es reforcen
el seu sistema immunològic
agafant
agafant això
aquests bitxers
el seu sistema de defensa
va pernet
de defensar-se
están en contacto
y ya como que los conocen
y ya está
queda como un recuerdo
exacte
el que sí que
a diferència
dels primeres setmanes
de vida
perquè abans preguntaves
més pels nadons
les primeres setmanes de vida
queríem dir
que la protecció immunològica
ve com a
com a un regal
que fa la mare
el nadó
que dura
durant uns quants mesos
hi ha una sèrie de protecció
hi ha una protecció
davant de patògens
que el nen
encara no ha estat
en contacte amb ell
però sí la mare
i durant aquests mesos
té aquesta protecció
regalada
doncs ja ho saben
perquè és habitual
quan som petitons
doncs en fica
dos per tres
alguna coseta
tot i que és el que diu
l'autora Nido
que de vegades
és qüestió de dies
o d'hores fins i tot
que l'endemà ja es troben millor
però que ho arrepleguen
i que n'aprenen d'aquesta manera
i els pares que no són partidaris
de vacunar els nadons
què els hi podem dir
però hi ha pares
que creuen que no s'han de vacunar
jo penso que sí
que és muy importante
la vacunación
de hecho hay una enfermedad
hay una enfermedad
que antes
suponía una gravedad
importantísima
para los niños
menores de cinco años
que es la epiglotitis
se morían niños
por epiglotitis
y desde que está la vacuna
es que no hay
epiglotitis
no vienen urgencias
clar
jo diria que aquests pares
d'alguna manera
els seus fills
viuen
de la
diguem-ne
de la situació
del seu entorn
és a dir
si tothom
es plantejés
de no vacunar
els seus fills
tornaríem
al segle XVII
o XVIII
en el qual hi havia
grans epidèmies
de gran mortalitat
el fet
que una persona
no es vacuni
en un entorn
que tothom
està vacunat
diguem-ne
que
abuses
que els altres
no estan vacunats
jo penso
que no és una
bueno
vull dir que no és una
actitud
des del punt de vista
epidemiològic
no és una actitud
encertada
estem ja a la recta final
doctora
n'hiro
doncs deixem alguna cosa
important
que convingui
explicar
a aquells que ens escolten
de la matèria
que avui tractem
d'aquestes malalties
respiratòries agudes
no
principalmente
lo que ha dicho
el doctor
que las personas
pacientes
que no tienen
patología de base
tienen que estar tranquilos
i si cogen un poco
de catarro
o fiebre
muchas veces
con tratamiento
sintomático
con un paracetamol
ibuprofeno
se acaba
y no pasa nada
si acabo
por supuesto
de unos días
ven que la cosa
no va bien
pues para eso
estamos aquí
i el gran cavall
de batalla
que són els que
tenen una patologia
crònica
i que aquest sí
que han d'estar
permanentment
en contacte
amb el sistema
sanitari
perquè qualsevol
petita alteració
del seu estat
de base
pugui ser atacada
ràpidament
abans que
entri en una etapa
en una etapa
d'empitjorament
eso es muy importante
el seguimiento
de los pacientes
crónicos
en los centros
de asistencia primaria
porque está comprobado
que el buen seguimiento
reduce las visitas
a urgencias
Doncs ja ho saben
i en cas de patologia
lleu
al metge del capsa
d'erca
per això hi són
i no calen urgències
Doctora Nieto
gràcies per acompanyar-nos
que vagi bé
per urgències
esperem que tinguin poca feina
si més no
en aquesta època
seguro que mucha
en aquesta època
no s'hi pot fer més
Doctor Oliat
també gràcies
i fins la setmana vinent
Moltes gràcies
Gràcies