I aquesta cinquena hora del matí de Tarragona Ràdio
l'ocuparem, el que ens queda, parlant del Tarragona Saludable.
Aquest espai que us oferim cada dilluns a partir de dos quarts de dotze
aproximadament a la sintonia de la ràdio de la ciutat.
Avui, com sempre, ens acompanya l'epidemiòloga Cinta Daufí.
Cinta, molt bon dia.
Bon dia.
I avui vens a parlar-nos, vaja, no vens sola,
perquè també ens acompanya el David Ortega,
director de la Lliga contra el Càncer de les Comarques de Tarragona.
David, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
I és que hem de parlar, doncs, vaja,
avui podríem titular el programa el cribatge de càncer de colom,
però anirem més enllà de tot això,
perquè aquesta setmana, David,
tenim la Setmana Catalana de la Prevenció del Càncer.
Exacte. Divendres passat va començar aquesta setmana,
que dura fins al dia 14.
Divendres vam fer una lectura d'un manifest d'aquí a Tarragona,
a l'Ajuntament, amb el regidor de Salut,
amb les persones de l'àrea,
i era una lectura del manifest de la FESEC,
la Federació Catalana de Entitats contra el Càncer,
en el qual es reivindica, d'alguna manera,
els hàbits de salut basats en una dieta saludable i exercici.
Va ser un manifest en el que, no només a Tarragona,
sinó en aquell mateix moment, es feia a les quatre capitals catalanes,
ja que la FESEC és la federació de totes les entitats
que lluitem, doncs, contra aquesta malaltia.
I aquí a Tarragona, la que desenvolupa aquestes activitats
és la Lliga contra el Càncer.
Durant aquesta setmana, en què incidim?
Sobretot en dieta.
En dieta perquè, doncs, els hàbits de salut,
i no només per als grans, sinó també per als més petits,
són importants a l'hora de poder prevenir el càncer.
Ningú no ens assegura que no en tinguem,
perquè el càncer és una mutació aleatòria,
una reproducció aleatòria de cèl·lules,
però, òbviament, contra millor ens portem,
menjant bé, fent exercici, fent el tabac, sempre és millor.
Ens estem referint únicament al càncer de còlon o no?
No, no, no, no, no, a tots els cànceres.
Seria aplicable a tots els tipus de càncer?
A tots els tipus de càncer,
el que passa que, òbviament, l'alimentació incideix
en aquells aparells en què la digestió
i la, diguem, destil·lació dels aliments
i el procés intern o intestinal, fins i tot, dels aliments,
doncs, òbviament, incideix en aquests càncers,
però també l'alimentació incideix, està demostrat en altres països,
en el càncer de gola, en diferents càncers.
Per exemple, es va detectar fa temps
que el nord d'Europa, donat la cuina que feien de fumats, etc.,
produïa, o tenia a veure, o estava,
no és que produïs, estava relacionada
amb els càncers de gola i això afecta del nord.
L'alimentació és important
i ens pot afectar, doncs, en diferents parts del cor.
És a dir, que els tres pilars bàsics serien
alimentació, és a dir, dieta, exercici i tabac.
Serien aquests tres punts, no?
Eliminar-lo, eh, no tabac.
No, no, no, eliminar-lo, evidentment, evidentment.
Controlar la dieta, anem a definir una mica més, no?
Exacte.
Controlar la dieta, fer exercici i eliminar el tabac.
I eliminar el tabac.
Això sí, posem-li el verb davant,
que si no, sembla que estem fent promoció.
Que algú no s'ho vulgui fer a la seva manera.
Exacte, sí, sí, sí.
Però és important la combinació d'aquestes tres.
Què fem, per exemple, la setmana catalana
de prevenció contra el càncer?
Aquí, tot i que aquí a Tarragona, el divendres,
de 5 a 7 de la tarda, aquí a la seu de l'àrea de promoció de salut
de l'Ajuntament, aquí a la plaça Emperia del Tarragó,
farem un curset, un taller, d'elaboració de menús saludables
per a Carmeñola, en temps de crisi.
Què vol dir això?
Doncs, òbviament, hi ha moltes persones que a l'oficina,
a la feina, allò on sigui, prenen la seva Carmeñola.
Sovint, doncs, vinga, què hem fet avui,
m'ho guardo per demà passat, tant és el que sigui.
Doncs ensenyarem una miqueta a elaborar
que aquestes Carmeñoles siguin saludables en la mesura del possible,
econòmiques en la mesura del possible
i que respectin una dieta malgrat haver de menjar a la feina.
És a dir, que si no ens queda d'altre que menjar a la feina
i hem d'agafar la Carmeñola, almenys fem-ho bé, no?
I que no tot s'hi val amb la Carmeñola.
Es pot fer bé i atractiu, també,
perquè de vegades dir, és que només menys obert, no?
Sí, potser abosem dels, no sé,
fem la Carmeñola allò amb arròs o arrebossats o coses així, o pasta, no?
Exacte, la pasta que fem, que ens sobre i que ens queda
i que ja anem a fer més per la Carmeñola.
Doncs, hi ha alternatives i, d'alguna manera,
aquest taller el que vol és, doncs, incidir en aquestes alternatives
i incidir, com no, en el fet que, doncs,
mentre estem preparant la Carmeñola,
també estem pensant en la nostra salut, que és important.
No, és un taller interessant.
Hi ha altres iniciatives o altres qüestions
que puguem comentar a Tarragona durant aquesta setmana?
No, a Tarragona vam fer la lectura d'aquest manifest
i a Tarragona Ciutat fem aquest taller el divendres,
a Cambrils, a la demarcació Cambrils,
fem el taller el dijous.
S'han fet altres activitats durant aquesta setmana arreu de Catalunya.
què passa? Que, per exemple, hi ha algunes de les accions
com la fruita a l'escola, que està molt implantada aquí a Tarragona
i des del Departament de Salut i també d'Agricultura conjuntament
fan accions per tal que els més petits tinguin l'hàbit
de, durant un o dos dies en setmana, esmorzar fruita a l'escola.
Per tant, en la setmana aquí a Tarragona el que hem fet
és encabir aquests dos actes, aquests dos tallers,
perquè també és cert que aquelles accions que s'emprenen
en altres territoris, aquí, per exemple, amb el tema del menjar saludable
a l'escola, ja està molt implantat i les escoles, a més a més,
ho respecten molt.
I, de fet, jo crec que és un pilar també fonamental
anar fent pedagogia, sobretot entre els més menuts,
que són els que també han de saber, aquests tres pilars que parlàvem abans,
el fet de la dieta saludable, el fet de fer l'exercici
i el fet de, òbviament, no consumir el tabac.
Creus que s'està fent bé aquesta feina, doncs, a les comarques de Tarragona?
És a dir, que estem aconseguint que es prenguin aquests hàbits?
Sempre, sempre, sempre podem anar millor.
Pel que és el tema de la fruita, sí que hem de dir que els centres
i que des del departament i l'Agència de Salut Pública
s'estan fent esforços importants.
Jo, per l'experiència també personal, com a pare,
el que veia és que el nen a l'escola cada dos dies esmorza fruita,
li hem de posar fruita, incideixen en el tema
que també els hi sigui atractiu, fan brutxetes amb fruites, etcètera,
i des de petits, des d'allà, a la llar d'infants, que ho estan fent.
Com sempre es podria fer més?
Òbviament, l'activitat física ja entra a formar part dintre de la formació
que els fan cada setmana, i doncs bé, les activitats extraescolars,
hi ha moltes que també van enfocades avui en dia,
no només és anar a jugar a futbol, o no només és anar a fer bàsquet,
sinó que els més petits ja els incideixen en tallers de pilota
i conjuntament en fer exercicis aeròbics, etcètera.
Crec que la setmana de prevenció contra el càncer
és un bon moment també, Cinta, per parlar de dades,
per parlar de números, d'incidències,
i crec que ens portes dades ben recents
pel que fa a la ciutat de Tarragona.
Sí, diríem que aquestes dades les tenim gràcies
al registre de càncer de la província de Tarragona,
que és gestionat directament.
Ara no sé si per la Lliga o per la Funca.
Està gestionat per la Funca, que és un patronat,
i dintre d'aquest patronat hi ha la Lliga contra el càncer,
el Departament de Salut i Sagesa, l'Hospital Senyora de Reus.
Doncs gràcies a la Funca tenim dades de la ciutat de Tarragona,
recents, i ara aquí potser quan diga que les dades més recents
són del 2007, això parlant de dades d'incidència de càncer
és relativament recent, és a dir, costa tenir dades actualitzades
perquè aquestes dades s'han de depurar.
Aquestes dades s'havien donat a conèixer ja,
o són recents, és a dir, no són recents en el temps,
però sí que són recents en quant a què s'han fet públiques,
això em referia, o no?
A veure, aquestes dades avui les donarà la Cinta,
perquè quan des del registre donem dades
ho fem més a nivell de comarca, a nivell de marcació,
que sí que doncs ja que aprofitem per dir-vos
que de cara al novembre des de la Lliga,
conjuntament amb la universitat, es presentarà,
ja que la Lliga en guany fa 20 anys,
hem decidit fer un opuscle, un opuscle que té 75 màgenes,
que es diu El càncer a Tarragona 2013, dades i xifres,
que és gràcies a tot l'històric que té la funca,
podem fer una prospecció i una projecció
de com està el càncer avui en dia a la nostra demarcació.
I ampliarem tota aquesta informació que avui dirà la Cinta,
la profunditzar.
És a dir, que allà ho podem trobar més profunditzar,
però vaja, Cinta, repassem, si et sembla, aquestes dades
i també aprofitem, ja que tenim el David Ortega,
per comentar-les i per valorar-les.
Home, jo vull destacar la feina de la funca en aquest sentit,
és a dir, a les comarques de Tarragona,
de fet és provincial, el registre és provincial,
tenim un registre de càncer homologat
amb altres registres europeus,
és a dir, que és un registre, no sé si com d'humana,
ben fet, homologat,
cosa que ens permet comparar-nos amb altres registres.
A nivell d'estat espanyol, no sé si n'hi ha dos o tres més.
A nivell d'estat espanyol és el segon de tot l'estat espanyol,
va ser el primer a Catalunya,
Girona, que és l'altre registre de referència de Catalunya,
s'ha emmirallat una mica amb el de Tarragona,
i a banda ens agrada molt dir que no només és a nivell europeu,
també a nivell mundial.
A nivell mundial.
Som assessors, des del registre s'assessora la creació de molts registres,
a l'Amèrica Lledina, per exemple,
que és un referent aquí a Tarragona,
i n'estem orgullosos.
No sé si la gent n'és conscient,
vull dir que en aquest sentit,
i a més que té una llarga trajectòria.
Llavors, dins de l'àrea de salut de l'Ajuntament de Tarragona,
a veure, treballem amb altres regidories,
estem col·laborant amb polítiques d'igualtat,
fent una miqueta l'anàlisi de la situació de salut
de les dones de Tarragona.
Una dada que ens va interessar
i que vam sol·licitar a la funca, al registre,
era conèixer la incidència de càncer
en homes i dones de la ciutat de Tarragona.
Llavors, ens van donar les dades en dos grups, diríem, no?
Les més recents, que són les que van del 2003 al 2007,
que era un període de cinc anys,
i també ens van donar els cinc anys anteriors, agrupats.
Això ens és d'utilitat perquè també estem treballant
en fer el pla de salut de la ciutat de Tarragona,
i aquesta és una dada molt important,
i a part és que sabem que és una dada molt fiable,
perquè si ve del registre de càncer sabem que és una dada molt fiable.
Llavors, si voleu, teníem que amb els homes,
en l'últim quinquenni analitzat,
el càncer més freqüent és el de pròstata,
cosa que en el quinquenni anterior era el càncer de pulmó,
que tradicionalment sempre, en homes,
i si agafem tràquea, bronquis i pulmó,
que sempre és el càncer més freqüent.
Ara, per primera vegada, el càncer més freqüent és el de bufeta,
ai, perdoneu, és el de pròstata,
el segon càncer més freqüent, en homes, és el de pulmó,
el tercer és el de bufeta urinària,
i hem de dir que el càncer de bufeta urinària
també està fortament relacionat amb el tabac,
és a dir, és un càncer que està molt relacionat amb el tabac,
perquè, potser, vaig a dir, com és això?
Doncs bé, perquè molts dels productes que ingerim al fumar
es metabolitzen i s'excreten per l'orina,
i això fa que amb l'orina dels fumadors
es concentren determinades substàncies,
algunes, càncerígenes.
I el quart és el càncer de còlon.
El quart càncer més freqüent en homes és el càncer de còlon.
És a dir, pròstata, pulmó, bufeta i còlon.
Això ha canviat amb aquest darrer que han analitzat?
És a dir, l'anterior deies que el primer era el de pulmó?
El de pulmó, el segon, llavors, era el de pròstata,
diríem que s'han intercanviat,
i el tercer i el quart continuaven sent bufeta urinària i còlon.
Tenim dades d'incidència? És a dir, a percentatges?
Sí, la incidència ho donen en casos per 100.000 habitants i anys.
Llavors, diríem que en homes la incidència és de 384 casos
per 100.000 habitants i anys,
això durant el període últim,
i ha pujat lleugerament perquè en el període anterior
la taxa d'incidència era de 367 casos per 100.000 persones i anys.
És a dir, que entre el 2003 i el 2007
hi van haver 384 casos a la ciutat de Tarragona
per cada 100.000 habitants i anys.
En números absoluts, si voleu,
us puc dir que en homes cada any
es diagnostiquen, això són càncers nous,
es diagnostiquen 367 càncers cada any,
mentre que en el període anterior
eren 317 càncers cada any.
Nous casos, eh?
És a dir, que augmenten els nous casos.
Sí, augmenta.
Sí, hi ha una doble explicació.
Una és el fet que la població cada cop és més gran
i també hi ha més incidència cada cop que...
És a dir, com més granets, més possibilitat hi ha.
I també hi havia una dada demogràfica
quant a creixement de la població no vinguda, etc.
Parlant amb la funca, aquests anys de vegades
sempre feies projeccions a final d'un any i a principis de l'altre
veies que havies de corregir una mica la dada.
Per què?
Perquè ara s'està notant que, òbviament, hi ha la migració.
És a dir, que si inicialment,
per l'any 2013 que estem teníem una previsió de 4.300 càncers
donats que és un registre de base poblacional,
estem veient que, òbviament, també el fet que hagi emmigrat gent
també fa baixar aquesta dada.
Això, Cinta, pel que fa al cas dels homes,
també imagino que tens dades pel cas femení.
Sí, perquè és molt interessant comparar entre hòmens i dones
tot el tema de la igualtat o desigualtat de salut,
que és un tema que un altre dia encetarem.
Direm que amb dones, el càncer més freqüent és el de mama
i això se ve al mateix en el període anterior.
També comentar que a les comarques de Tarragona,
a la província de Tarragona,
funciona també des de fa anys el programa de cribatge.
Fa 15 anys, ja.
Que funciona el programa de cribatge de càncer de mama.
També he de destacar que també té una llarga trajectòria
i que també ha sigut un dels més...
Bueno, a nivell d'estat espanyol em sembla que també va ser del segon, no?
Sí, i dels importants.
I també hem de dir que la població és un dels programes
que ha fet seu i que amb la participació de les dones
s'ha demostrat que és un programa que ha funcionat
i que és un programa que tot i el primer neguit
de quan una senyora rep una carta i diu
i que ha passat aquí,
quan s'acaba el període de 50-69 anys
i ara ja no me'l fan.
Ja s'acostumen, no?
Sí, no, no, no, no, i llavors al principi són reticents de vegades
i espanten, entenem que una carta...
Però després, quan s'acaba el temps que l'OMS recomana,
ja no me'l fan.
És així.
Si et sembla, Cinta, repassem les dades
perquè ens queden 5 minuts per arribar a les 12.
Sí, perquè hi ha una dada molt interessant,
és a dir, que en dones el primer és el de mama,
el segon és el de colon
i el tercer, i això és diferent del que veiem en períodes anteriors,
és el càncer de pulmó.
Per primer cop, veiem el càncer de pulmó en dones,
diríem, subiendo.
Penseu que als Estats Units
el càncer de pulmó ja és el més freqüent en dones.
Com que les dones se van incorporar més tard,
de manera massiva, a l'hàbit de fumar,
també porten un cert retard,
però ja ho estem veient.
i creiem que en els pròxims anys
assistirem a un increment important
tant del càncer de pulmó
com el càncer de tràquea i cavitat oral en dones.
Clar, penseu que de totes les càncers que hem comentat,
el de pulmó, el de cavitat oral i faringe.
El de mama també està,
en fumadores tenen més risc de càncer de mama.
El de bufeta urinària,
penseu que hi ha bastants càncers
que són tabacodependents.
És a dir, que el Consell per la prevenció del càncer
continua sent,
no tabac, sí dieta saludable,
sí exercici físic.
Perquè, en quant a la dieta,
el càncer de mama també s'ha vist
que té una influència a la ingesta de greixos,
sobretot de greixos animals,
s'ha vist que té una relació amb el càncer de mama.
A veure, en càncer també és molt difícil
parlar d'una causa perquè tot està relacionat amb tot.
però aquests tres pilars
continuen sent fonamentals.
No tabac, sí dieta saludable, sí exercici.
Ràpidament, Cinta,
a nivell de nombres absoluts,
com els que ens has donat abans
amb el cas dels homes,
tindríem també amb el cas de les dones
a la ciutat de Tarragona?
Sí, mireu, perquè potser és més fàcil.
Cada any a la ciutat de Tarragona
es diagnostiquen, en dones, 237 càncers, casos.
Això, clar, com que som una població
al voltant de 100.000 habitants,
això vol dir 220 càncers
per 100.000 dones i any.
També assenyalarem que
aquestes dades que hem comentat a la ciutat de Tarragona
són bastant equivalents a lo que s'està observant
a la resta de Catalunya,
vol dir aquest tipus d'evolució.
Sí, que tots segueixen la mateixa línia, no?
La mateixa tendència.
La mateixa tendència, sí.
La tendència que també s'observa
als països desenvolupats.
Potser hi hauria alguna diferència en això,
sobretot pel tema de la dieta.
Hi ha diferències entre els països
del nord d'Europa
i els països del sud d'Europa.
Insistir en la importància
de mantenir la dieta mediterrània,
que també és molt saludable en aquest aspecte.
i bé, animar...
Bueno, també dir que a Tarragona província
tenim la sort, el privilegi
de tenir aquests dos dispositius,
el programa de cribatge de càncer de mama
i el registre poblacional de càncer de mama,
vull dir que...
Ai, poblacional de càncer, en general.
És a dir, que podem estar satisfets.
Doncs és un bon tema també,
Cinta, si et sembla,
per recuperar-lo en un altre espai de Tarragona saludable,
aquests programes de cribatge
i aquests registres, no?
I més enllà de les dades,
doncs anar analitzant.
De moment, avui ens quedem amb aquestes dades
i amb els consells, eh?
Recordeu, la Cinta i el David
ho han explicat fantàsticament.
Si dieta, si exercici, no tabac.
Serien aquestes tres, doncs...
I recordar el taller del dia 11.
Recordar el taller del dia 11 d'octubre,
aquest divendres, eh?
Aquest divendres, eh?
De la Carmanyola saludable, no?
Del menú saludable per Carmanyola.
De 5 a 7 de la tarda...
A la plaça Imperial Tarracó,
Antiga Facultat de Lletres.
Cinta, David, ens queden pocs segons
per arribar a les 12.
Moltíssimes gràcies per acompanyar-nos
i que vagi molt bé.
Gràcies a vosaltres.
Gràcies.