Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Presentem-les a convidades, i això sí, ja us dic el títol d'aquesta experiència que expliquem avui.
Es diu Educació emocional a les escoles.
Ens acompanyen la professora Cinta Forcadell, professora d'Educació infantil.
Hola!
Bon dia!
Molt bon dia!
Bon dia!
Dues de les alumnes que participen en aquest projecte, la Núria Cambra, bon dia, Núria!
Bon dia!
I la Paula Batangelo, Paula!
Bon dia!
Bon dia!
D'aquí una estoneta contactarem amb un dels centres educatius de les escoles que es beneficien d'aquest projecte.
Abans que res, bé, deixem clar això, no?
Tot surt Cinta del Campus Terres de l'Ebre, d'Educació infantil, tercer curs, són els estudiants.
L'assignatura se dona a tercer d'Educació infantil.
És una assignatura de la menció, no és obligatòria.
i, bé, d'entrada, l'assignatura estava encarrilada a una de les activitats que es realitza,
és fer unes dinàmiques d'educació emocional i els alumnes el que han de fer és fer un muntatge,
estructurar l'activitat, muntar el material didàctic, pensar una sèrie d'idees per a fer l'activitat.
Això es quedava al calaix.
Llavors vam pensar que una manera molt vàlida podria ser que aquestes idees que ens sorgeixen dins de la universitat
es poguessin transferir a la realitat.
I llavors se'ns va ocórrer que podrien parlar amb les escoles que estiguessin interessades
per a veure si es podria implementar aquest tipus d'activitat.
Llavors el que fem és seguir una mica la metodologia d'aprenentatge per projectes,
seguim la manera de fer del Rafael Vizquerra,
que distribueix les activitats d'educació emocional en cinc grans blocs,
i el que vam fer és repartir a petits grups d'alumnes, de tres, quatre, cinc alumnes,
i cada grup d'alumnes se li assignava, se li adjudicava un dels blocs a treballar
seguint la rutina del Vizquerra.
Anem a pams, eh? Aquesta pràctica que es feia a classe,
doncs és això, en vez de quedar-se en un calaix, vau dir apliquem-la, no?
Que se'n puguin beneficiar a diferents escoles.
Però en què consisteix això de l'educació emocional?
Què és? En se'n parla bastant i més últimament?
Bé, encara estem a les beceroles, malauradament,
i consisteix en acceptar que tenim unes emocions,
acceptar que tenim un cervell emocional que ens fa vibrar segons en quins moments,
i nosaltres, tal com tenim la rutina avui en dia assimilada,
el que fem és no disfrutar, no gaudir d'aquestes emocions,
ens protegim amb una capa, amb una estructura,
i no sabem ni reconèixer les emocions, ni acceptar-les,
no ens deixem vibrar, canalitzar per aquestes emocions.
Llavors, el que fem és ensenyar als xiquets i ben xicotets
que puguen sentir perquè no es troben bé i que ho puguen explicar-ho.
Crear un espai de paraula per a que ells puguen especificar les seues coses.
Com s'hi troba avui?
Doncs avui sí, resulta ser que estic malalt, no em trobo bé.
Poguer-ho explicar, deixar una mica per fluir aquestes idees.
Treballem només amb la paraula com a eina?
La paraula, el joc...
Bé, nosaltres a la implementació que vam dur a terme a l'Escola de Santa Bàrbara
vam realitzar material didàctic,
i un del material que vam realitzar era el rellotge de les emocions.
Llavors, amb el suport de la paraula, com bé dius,
els preguntàvem en quin estat s'hi trobaven, com estaven aquell dia,
i llavors en el rellotge de les emocions ells agafaven i situaven l'agulla del rellotge,
la emoció que ells en aquell moment s'hi trobaven.
Nens, de quina edat estem parlant?
Bé, en el meu cas ho heu realitzat amb una aula de P5, de 5 anyets.
Jo també, sí.
Naltres també ho vam fer expressar ella mitjans en el joc,
nosaltres vam treballar mitjans en l'expressió oral,
i després reflexat en el paper, en dibuixos,
hi ha mil maneres que poden expressar i treballar-ho.
Quines són aquests grans, els cinc blocs a què fèiem referència,
i que de fet és la base en què treballeu,
no distribuïts els grups per aquests cinc blocs a treballar?
Primer t'has de conscienciar d'aquestes emocions,
a saber quines són, després has de saber tindre un autocontrol
d'aquestes emocions, primer bloc, segon bloc,
després l'autoestima, tercer bloc, treballar molt l'autoestima,
perquè moltes vegades tots ens parlem en veu en off
i ens estem tot el dia dient-nos coses.
Aquestes coses, si les convertim en positives,
després ens ajudarà a tindre una realitat més positiva
i veuré algun ventall diferent.
Després queda l'apartat de...
Regulació de les emocions.
Sí, aquesta ja estava.
Llavors me faltava.
Me falta l'últim, que seria el d'habilitats socials,
habilitats socials i resolució de conflictes,
i l'últim i l'últim són habilitats de la vida,
que aquest any, com que teníem poca gent, ja no l'hem aplicat.
Estem parlant tota l'estona de com s'aplica això amb infants.
Evidentment són qüestions que ens afecten a tots,
però potser amb els nens té la gràcia o la importància
que ja és començar des de zero,
quan la màscara aquesta encara no està endurida.
Molt important.
Per què creieu vosaltres que feu aquesta assignatura?
Atenció a l'assignatura, que es diu
Intervenció Psicoeducativa en les dificultats emocionals i de relació.
Emocionals, hi dieu vosaltres, no?
Anem emocionals.
Per què creieu que és important?
Bé, jo penso que és molt important
perquè observant després en l'entorn nostre de classe
i en l'entorn que vivim dia a dia,
potser les nostres generacions i més grans també
no ens han educat emocionalment
i sí que sentim i ens emocionem,
però costa moltíssim expressar-ho.
Muites vegades no expresem o no ens atrevim a expressar el que sentim.
Llavors, jo, per exemple, el dia que vaig anar a fer l'activitat a l'escola,
alhora com des de tan petits ja començaven a expressar-se,
m'apareix una, no sé, una qüestió molt important de treballar-ho
perquè els influirà directament en el seu dia a dia
i a mesura que van creixent.
No hi ha una assignatura concreta dins el currículum?
No, i trobem que l'hauria d'haver,
perquè moltes vegades les situacions que viuen els xiquets,
bé, els infants en l'educació infantil,
venen donades per l'arribada d'un germanet
o perquè hi ha problemes a casa
o en aquell dia hi ha hagut un conflicte entre algun amic
i llavors no anem a buscar com se sent aquell xiquet.
Llavors, nosaltres el que defensem és treballar la educació emocional
perquè llavors entendríem molt més bé aquell xiquet
perquè potser l'entendríem molt millor, trobo jo.
Per l'experiència que teniu,
no sé si això també està estudiat i aplicat i pensat,
és millor o seria millor, vaja,
recomanaríeu fer-ne una assignatura, una més, una assignatura més
o integrar les eines d'expressió emocional
amb el que són els continguts de curriculars?
Com un eix transversal, no?
Jo crec que inclús seria important que hi hagués una assignatura
perquè si de fet nosaltres en aquesta assignatura
teníem que aprendre o ens teníem que ensenyar
a com tractar això amb els xiquets,
crec que, i ho he comentat alguna vegada en Cinta,
ens ha servit a nosaltres com a grup i com a persones.
Portem tres anys juntes
i crec que no ens havíem expressat mai tant
i emocionat tant juntes
i llavors hem descobert que primer hem d'obrir-nos nosaltres
per a poder fer expressar els xiquets
si no expresem nosaltres no.
Cinta, això ja en guany forma part
a aquest projecte del programa Aprenentatge Servei
però vosaltres l'any passat ja vau aplicar aquestes pràctiques
en diferents escoles, no sota aquest paraigües
però també ja teniu una experiència prèvia.
Quins treballs es van desenvolupar?
Quins materials recordes?
Després parlarem concretament de l'experiència d'enguany
que a més encara estan començant
però recordes l'any passat per aquí
l'any passat
es parlava del rellotge...
L'any passat recordo que hi havia el pot de les emocions
en el que els alumnes podien deixar aquells sentiments
i deixar-ho enrotllat dins dels pots de les emocions
després van fer un conte
per treballar-les també les emocions
després què van fer?
És que ara ho tinc a lluna
perquè passen tantes coses
van estipular també una sèrie
que és molt interessant
abans i després de realitzar les dinàmiques
d'educació emocional
que nosaltres li diem així
realitzen uns punts de parada
i de reflexió
en què es planteja una mica de relaxament
això depèn de segons com
es fa a l'inici o al final
el tancament de la sessió
i ara, bueno, refrescant la memòria
l'any passat veia un conte a contes
en què les alumnes
se disfressaven
hi havia una polèmica
que s'havia de discutir
clar, depèn del taranar dels alumnes
vull dir, no està tancat això
depèn del que es vulgui
ara, per exemple, se m'ha obert un flash
d'un exemple d'estany
que va ser molt interessant
quan unes alumnes
se m'ha obert ara
que una de les alumnes
el que va realitzar va ser
un marc
un marc de fotos
però és tan senzill
com és un marc
diguéssim
al quadrat
completament buit
i allí
s'hi poden posar
físicament les persones
dins d'aquest marc
fent la cara
de l'emoció que estàs parlant
i això ens va nutrir tots
moltíssim
perquè realment
nosaltres com a adults
mos costa reconèixer
aquestes emocions
no ho hem treballat mai
no mos ha ensenyat ningú
i en aquell moment
va ser uns moments
que van ser màgics
en els que
tots fem cara de contents
tots fem cara de tristos
o cadascú fa la seva cara
la cara que correspon
i hem d'adivinar
després, a posteriori
ho hem de reconèixer
hem d'identificar
bueno, doncs aquella estava enfadada
i per què possiblement
estaria enfadada
és que no
els perquès
la societat
el que fa
bueno, en general
l'estat de la societat
s'elimina
tot el que no ens agrada
s'elimina
la mort s'elimina
no existeix
i clar
és un tabú
un tabú
i ens trobem
que els xiquets
molts xiquets
estan malalts
o han perdut
s'han separat
malauradament els pares
han tingut pèrdues
s'ha perdut
jo què sé
han perdut
la seva joguina
més important
ara és el que us anava a preguntar
amb nanos d'uns 5 anys
que és el perfil
o l'edat
en què estaríem treballant
quines emocions
els hi heu detectat
que els hi pesin
que els hi influeixin
quines emocions
poden tenir
por segurament
por sí
bueno
quan estan molt enfadats
s'enfaden molt fàcilment
amb aquesta edat
sí
però escolta
em sembla que no tenen molts problemes
per expressar
quan s'enfaden
no?
no, no hi cap
no, no cal
anir-los massa
per això és important
també
que s'han de regular
i el per què
estan enfadats
clar
el canalitzar-ho
i expressar-ho
d'una altra manera
i no agafar aquelles rabietes
que agafen a vegades
però és difícil
nosaltres
quan vam anar a l'escola
que vam fer
el relletat de les emocions
hi havia un xiquet
que ens va dir
que estava enfadat
perquè no havia sigut
el primer de la fila
doncs per ell
això era
una gran cosa
sí, un conflicte molt gran
llavors
ha de saber
que no sempre
serà el primer de la fila
però aquestes petites coses
amb ell
els afecten molt
doncs identifiquem
fem aquesta primera fase
d'identificar emocions
doncs això
por
tristesa
alegria
alegria
sí
quan estan eufòrics
també saber-ho controlar
sí
n'hi ha alguna emoció
que detectem més
amb canalla
que no pas amb la gent gran
bueno
és que realment
les expressen
tot és el que no
les saben identificar
sí
però potser sí
que és el que has dit tu
que quan estan enfadats
ells ho expressen
al minut
i nosaltres potser
allò ho entrem més
ho volem amagar més
per no exterioritzar-ho tant
ho solucionen
més
més pronte
també
sí
escolteu
faria la impressió
que
doncs
només cal intervenir
amb aquells centres
on hi ha
canalla que necessita
o que té
que té conflictes
que té problemes
que té una situació
doncs una mica
conflictiva
no és així
no?
no
no
tots els nens i nenes
tots
sí
tots
doncs
si us sembla
saludem la nostra
convidada al telèfon
ella és
a veure què ho tinc per aquí
escrit
l'Encarna Txellón
és tutora de P5
a l'escola
Consol Ferrer
en Posta
i és un dels centres
educacionals
que se beneficia
de l'aplicació
d'aquest projecte
d'aquest programa
educació emocional
a les escoles
Encarna
bon dia
bon dia
com diries
que és la vostra escola
teniu unes necessitats
especials
teniu una canalla
especialment
no ho sé
amb problemes
amb dificultats
com sou?
no
en totes les escoles
sí?
sí
en què ha consistit
la intervenció
aquestes dinàmiques
d'educació emocional
aquesta intervenció
que us han vingut a fer
les alumnes de la URB
doncs per a l'escola
i concretament
per a mi
com a mestre
ha sigut una activitat
molt enriquidora
ja que m'ha portat
a reflexionar
sobre la nostra
tasca diària
i també obrir
nous punts de mira
que estem treballant
sobre les emocions
concretament
què han fet?
què han fet?
però aquests grups
d'estudiants
han començat ja a fer
alguna cosa?
sí
nosaltres
tres noies
i van explicar
un conte
relacionat a l'autoestima
i a partir del conte
els van fer
reflexionar
sobre el que
s'havia explicat
sobre l'autoestima
i després
van haver de representar-ho
en una vivència d'ells
a través del dibuix
ho van representar
això ha passat enguany
o vas a l'any passat?
enguany
enguany
fa un mes
l'any passat
vau participar també
del programa?
no
l'any passat no
sou nous d'enguany
no t'ho preguntava
perquè
a pràctiques
sí que han vingut
molts alumnes
en pràctiques
però a fer una experiència
d'educació emocional
és la primera vegada
t'ho dic per si
clar
ha passat poc temps
és que estem parlant
que al començament
de curs
com qui diu
fa molt poquet
la pregunta era
si heu notat
en els alumnes
concretament
de la teva classe
de P5
si heu notat
alguna diferència
com ho reben els alumnes
i sobretot
no sé si després
ells canvien
i els noteu això
algun canvi
alguna millora
sí
el fet de treballar
l'emoció
aquesta
després ells ho verbalitzen
i en situacions
que es presenten
a la classe
ells fan
l'usió
al conte
que se'ls ha explicat
al personatge
del conte
ho recorden
ells
no se'ls oblida
tenen 5 anys
ja
sempre tenen
una referència
per si els has d'explicar
alguna cosa
els contes
són molt importants
en aquesta edat
i ells prenen molt
els personatges
com un referent
i moltes vegades
en conflictes
que passen a l'aula
i situacions
que ens trobem
en el dia a dia
ells fan
al·lusió
al personatge
d'aquell conte
el que li va passar
i com va actuar
i quina emoció
va expressar
segons la vostra
experiència
en Carna
com es lliga
com es coordina
el fet
que ara tingueu
grups d'estudiants
universitaris
intervenint
com es coordina
ho dic
perquè a vegades
interfereix també
amb la tasca
que feu els mestres
amb tota la programació
diària que teniu
sempre venen abans
vam vindre abans
uns dies abans
vam estar parlant
de com ho faríem
com ens organitzaríem
i els xiquets
ja sabien que vindrien
a explicar un conte
i bé
molt bé
no hi ha problema
de coordinació
no no cap problema
tot s'integra bé
sí
molt bé
a més venen moltes vegades
a fer pràctiques
d'altres coses
d'altres cicles formatius
i també de la universitat
i d'altres llocs
i estan bastant acostumats
a l'escola
els xiquets
que es vinguen a fer activitat
els pares
els heu explicat
això
que hi ha intervencions
emocionals
a l'escola
ho saben?
sí
ho he explicat sempre
a les reunions
a principi de curs
sempre s'explica
que venen alumnes
en pràctiques
efectivitat
què us diuen però?
perquè jo entenc
que com a pare
és això que dèiem
som la generació
en què tampoc
no ens han acostumat
amb això
d'expressar emocions
i que et diguin
no no és que ara
potser
no ho sé
farem que els vostres fills
doncs
s'expressin més
i sí
no ho sé
suposo que encantats
no?
sí
clar
us ho he dit
de nou
perquè
inclús n'altres
encara ho veiem una mica
així
que estem a les beceroles
com ha dit
la Cinta
crec que ho ha dit
que estem començant ara
i que
ja hi ha un procés
i
per als pares
igual que per a nosaltres
està venint així
tot és nou
és novetat això
doncs
per als pares també
és un aspecte nou
no?
treballar les emocions
expressar-les
gestionar-les
és nou
Cinta
quantes escoles
de Terres de l'Ebre
entenc que treballeu
per allà al territori
quantes escoles estan
i esteu fent intervencions
amb aquest programa
d'aprenentatge servei?
en aquests moments
l'any passat
anem a fer cinc
està en quatre escoles
diferents
i tot depèn
de les alumnes
vull dir
les escoles
que tenen el concert
ja en la Rovira i Vigília
en les alumnes
en pràctiques
jo penso que poden
estar oberts
per a tothom
d'entrada
només cal que les alumnes
decidisquen
de dir
a mi m'agradaria
fer aquesta escola
perquè després
potser farà les pràctiques
allí
fan la consulta
a l'escola
si els sembla bé
i una vegada
ja tenen l'autorització
penso que no només
és que les alumnes
ho demanin
per qüestions
ja després
que han de fer
les pràctiques
sinó que la mateixa escola
s'ennudreix
és una activitat
no encarna
tu ens ho pots confirmar
és una activitat
que normalment
no toqueu
o no podeu treballar
per allò que dèiem
que teniu
el currículum
és estricte
i d'aquesta manera
teniu una activitat més
sí
però també cada dia
fem més
les escoles
en aquest aspecte
anem creixent
en el tema
de les emocions
però no
que clar
ja he dit
és obrir
nous punts de mira
i ampliar
una miqueta
aprendre dia a dia
molt bé
estem parlant
que seria per això
el tema
d'estimular
l'expressió
la canalització
de les emocions
evitar
situacions
de violència
no ho sé
donar-li un sentit positiu
a la vida
fer créixer
els nens
en definitiva
també emocionalment
així és
així és
doncs escolta
si vols
encarna Txillón
tutora de P5
de l'escola
Cursal Ferrer
d'en Posta
deixem ja
moltíssimes gràcies
per tindre la nostra trucada
moltes gràcies
gràcies a vosaltres
adeu
jo volia donar les gràcies
a les alumnes
per haver vengut
i a l'encarna
per haver participat
encara no estem
encara no estem
tinc més preguntes
no perquè els vull
preguntar exactament
a veure en quin moment
es troben ara elles
del projecte
del procés
heu fet un rellotge
ja heu acabat la intervenció
sí
l'hem portat
i heu passat que durava
tot el curs
inclús ja hem acabat
l'assignatura
perquè el fer tercer
són assignatures
d'un quadrimestre
llavors al torne de vacances
de Nadal
ja ens endinsem
diguéssim
al món educatiu
perquè anem a fer les pràctiques
a una escola
està al mes d'abril
llavors ja està
diguéssim presentat
i liquidat
el projecte
però bueno
les vivències
i el regós
encara els tenim
expliqueu-me més
jo vull que t'hi ha més exemples
de tot això
que heu fet
vosaltres
o algun altre grup
jo justament
vaig ser
la que va portar a terme
a la classe
d'encarna
l'activitat
de l'autoestima
què vas fer?
i bueno
com ha dit ella
vam treballar
en un conte
al principi
teníem molts dubtes
perquè claro
autoestima
com un treball
és en P5
i vam buscar
un conte
en el que
el personatge
era una fada
que tenia
una ala
més gran
que l'altra
i no es trobava bé
llavors
entre tots
ajudàvem
a trobar
allò que a ell
a la fe especial
era gràcies a les ales diferents
podia nedar
baix de l'aigua
era l'única fada
que nedava
baix de l'aigua
i vam fer reflexionar
als alumnes
sobre quina cosa
els feia
a cada un d'ells
especial
que era
allò que tenien
que sabien fer molt bé
o que els donava molt bé
i que els feia especial
i
ens vam sorprendre
que tots enseguida
vam començar a expressar
i tots ens van dir
alguna cosa
i després vam buscar
també les persones
que ells
se sentien bé
en elles
i va ser quan vam
vam dibuixar-ho
sobre el paper
i
també
van molt participatius
vam fer
un dibuix
volien fer un altre
i
s'expressaven
no sé
molt
molt lliure
no
el que t'he dit
abans
que potser
nosaltres tenim moltes més dificultats
per expressar-nos
però n'això
crec que n'hi ha que treballar
des de minuts
Cinta
clar
l'experiència és relativament jove
perquè estem parlant
de l'any passat
i en guany
però teniu
alguna reflexió
algun seguiment
en el sentit
que hi hagi escoles
no ho sé
si treballeu amb alguna escola
que tingui un alumnat
especialment tocat
en aquest sentit
que hi ha nens
que evidentment
pateixen més
segons quin tipus
d'emocions negatives
no sé si teniu
teniu algun input
després
algun
positiu
de dir
doncs sí
hem notat
que hi ha una millora
hem notat
que hi ha un canvi
és molt recent
tot plegat
és molt recent
encara no podem fer
valoracions generals
en quant
en quant
els resultats
és molt recent
de totes maneres
avui en dia
els xiquets
no tenim unes escoles
concretes
en què els xiquets
sobretot
amb més problemes
estan en aquella escola
no
en general
les Terres de l'Ebre
tothom
té els seus barris
tindrà
cada barri
tindrà
el seu terenal
la seva idòria
en gràcia
però
ja no tenim
guetos
no
és que no cal tenir
guetos
a vegades
hi ha aules
o hi ha un percentatge
de nens
amb problemes
veja
sí
bueno
cada vegada
el que fem
és etiquetar més
cada vegada
ja tenim més xiquets
amb TDAH
i tot això
el que fem
intentem
és que
coneguen
cadascú
o sigui
el seu
diguéssim
el tutor
el professor
que conega
una mica
aquest món
i que cada vegada
el sàpiga aplicar més
no estiguéssim
tan pendents
de la lectoescritura
que també és important
però que
ara
últimament
tendim més
a una societat
més iconogràfica
llavors
haurem de canviar
també el xip
perquè tampoc
no cal saber
tant d'escriure
potser
algú que em senti
pensava que
ara
clar
ara entraríem
més que
ara entraríem
en un altre debat
molt interessant
perquè en realitat
implantar
qüestions
d'educació emocional
a les escoles
implica
jo dèiem al començament
un canvi en el sistema
un canvi de funcionament
i de mirar-se tot
un canvi rotund
perquè jo
per exemple
d'entrada
la meva assignatura
dura
12 sessions
això és no res
és no res
llavors
possiblement
s'hauria de plantejar
com una assignatura
anual
és el que em demanen
quan faig
el final de curs
el que em demanen
els alumnes
és molt curta
de fet
és el que
abans
no diem
ni tan siquiera
que sigui anual
estem dient
que hauria de ser
una assignatura
de la carrera
i potser
inclús
treballar-se
transversalment
s'hauria de tocar
molt més
perquè
les companyes
que no estan fent
la menció
que fem nosaltres
és un tema
que no tocaran
elles no tocaran
l'educació emocional
llavors
hi ha algun país
en què
sigui pioner
en aquest aspecte
ho desconec
diem que aquí estem
a les Beceroles
no sé si hi ha
un país de referència
que a vegades
està molt implantat
en aquests moments
ho desconec
ho desconec
el que jo sí que
està clar
és que jo en un principi
tenia assignada
15 sessions
no sé què ha passat
amb el currículum
que se m'ha quedat retallat
i una part molt important
que és
que elles havien de construir
un avantprojecte
d'educació emocional
o sigui que
no només se quedés
amb una activitat
sinó que sàpigués
construint projecte
això ja no ho han pogut fer
ja se'ns ha acabat
el marc d'actuació
ja s'ha acabat
i no
és una llàstima
perquè a mi m'hagués agradat
és una petita gota
però en tot cas
una gota important
però aquest projecte
que teniu
diem bé el títol
d'educació emocional
a les escoles
sens dubte sentirem a parlar
en el futur jo crec
de com avança tot plegat
perquè la tendència
sembla que
que tira cap aquí
moltíssimes gràcies
gràcies a tu
per haver-nos convidat
i gràcies a les alumnes
per haver assistit
i gràcies a la companya
de Consol Ferrer
que ha estat allà
esperant la trucada telefònica
us acomiado també
a Cinta Forcadell
a professora
del Campus Terras de l'Ebre
també moltes gràcies
per venir
i a les dues alumnes
que ja
ja heu acabat
el projecte
però intueixo
que quan ho apliqueu
quan sigueu professionals
tirareu per aquí
encara ens queda molt
per emprendre
ens han acompanyat
la Núria Camra
i la Paula
Abat Àngelo
moltes gràcies
gràcies
gràcies
gràcies